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主题:柏林空运和中国的关系 -- woyan

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  • 家园 柏林空运和中国的关系

    昨天写了柏林空运的文章(柏林空运——让欧洲倒向美国的标志性事件),有人说柏林空运是斯大林的神来之笔,通过封锁柏林,把美国的精力吸引到欧洲,从而没再关注国共内战,让中国战局有了明显改变,中国共产党通过三大战役成功打垮了国民党,解放了中国大陆。

    这个说法我早就看到过,最初来源于前克格勃军官苏杜普拉托夫(Pavel Sudoplatov)在1994年出版的个人回忆录《特殊使命》。

    在该书中他称柏林危机是斯大林和毛泽东共同协商而做出的一个重大战略计划,苏联突然间封锁柏林是为了故意在1948年制造一场欧洲危机,以便在中共军队发动战略决战之际转移美国对中国的注意力。

    这个说法在西方史学界根本没人关注,首先就是个人回忆录在史料研究中价值很低,因为回忆录往往个人记忆有误再加上人天生会夸大自己的作用或夹带私货,所以如果没有官方档案佐证,一般个人回忆录的内容是不太会被史料采信的。

    而且普拉托夫这个人在1953年做为贝利亚的亲信被逮捕,指控使用古拉格囚犯进行毒药活体实验被判处了15年徒刑。1968年出狱后靠写小说为生,为了吸引人阅读他写的东西各种胡编乱造,大讲阴谋论,在西方没人把他写的东西当历史看。

    不过普拉托夫在书中最后写的一段话到是很有意义,他说:“我的一生都献给了苏联,我亲身经历过很多暴行,每次我都会劝自己说这么做是为了让苏联变得强大,当它强大起来后一切都会变好的。然而当它强大的时候,我被判处了15年徒刑。而当苏联消失后,我才拥有了正当的公民身份,回归家庭成为了一个正常的人“。

    不过他这柏林危机说法真正流行起来并不是在大陆而是在台湾。我一直看不上国民党,就是他们出问题从来不从自身找原因而是找各种理由。所以当这个新说法出现后,台湾方面如获至宝,大肆宣传所谓的在国共内战的关键时刻,美国拯救了西柏林,但却失去了中国大陆。

    回到真实的历史中,也会发现普拉托夫的说法漏洞百出。

    首先美国从1947年初开始就已经确定了欧洲优先的原则,美国五星上将、国务卿马歇尔在参加完国共调停后,就就已经明确表示国民党政府前景黯淡,非外援所能挽救,唯一能做的是不要让美国陷入其中,并且避免欧洲重蹈覆辙。马歇尔曾表示,如果欧洲不能摆脱贫困和混乱,美国将无法遏制苏联的势力扩张。1947年6月5日,马歇尔在哈佛大学的毕业典礼上宣布了"欧洲复兴计划"(又称"马歇尔计划")。

    其次与美国一样,苏联关注的重点自始至终都在欧洲,所以苏联只可能用亚洲来分散美国对欧洲的注意力,而绝不会反过来。另外封锁柏林时双方有爆发核战争的风险,美国当时在欧洲只有8个师的兵力而苏联仅在德国占领区就有40个师。为此美国紧急调集了三个战略轰炸大队到英国,把核武器都运过去了。设想下斯大林愿意为了中国的解放事业而甘冒这样大的风险?当年可是在渡江战役前斯大林还建议国共两党划江而治呢。

    第三,柏林空运是从1948年6月开始的,而三大战役并不是提前制定出来的,而是边打边成型的,在1948年8月时东北野战军还没确定好是先打长春还是锦州,直到48年9月12号才正式开打,当时就连党中央自己也没能确定何时会形成战略决战的态势。

    最后普拉托夫的说法没有任何官方档案来证明,苏联解体后大量文件解密,根据公开的从1947年到1948年5月间中共中央与苏联方面的电报联系来看,没有任何这方面的蛛丝马迹,而且相对来说并不频繁的电报沟通从技术上来说也不支持双方可以策划出如此大规模的行动。

    柏林空运和中国唯一的联系就是抗战时中美间的驼峰空运,用实战为美国培养了大批相关的空运人才,而正是这些空运精英在此后运用驼峰空运的经验和教训成功指挥了柏林空运,深刻影响了第一次柏林危机的进程。

    通宝推:不远攸高,红军迷,回车,桥上,普鲁托,
    • 家园 想要干涉,总能抽出资源

      美国刚刚在欧洲、太平洋两大战场打赢了二战,如果要干涉解放战争,又岂是柏林空运能拌住的?!再说了,英国不是派了军舰在解放军渡江时捣乱吗,结果怎样,被打跑了,还算带英识相,没进一步卷入,否则会更难看!历史发展有其规律,解放战争就是顺应了当时中国的大势!也是大一统中国的巨大的历史惯性!

      • 家园 美国的任务太多了,没收德日的利益就是一大块啊。中共的为难

        在于在这个时期,如何精确协调对苏关系,这个难度极大。

        既要买苏联的好,让苏联感到中共自己受到苏联的控制,获得苏联的好处,也要保持一定的独立性,不让苏联瞎安排节奏。

        苏联有苏联的节奏,获得美国之外的好处,同时规整自己和东欧,控制东欧赤化。也可以在世界各地适当安排自己的节奏。

        就此而言,苏美在欧洲肯定是重点方向,美国还有进攻苏联的势力,比如巴顿,巴顿死了,后面的人没死。

        同时苏联军工派也有进攻西方的意愿和可能性。

        需要做的事情太多了,顾及不到中国,毕竟民国太弱了,很难让人提防和过于顾忌。

        只有毛主席取得了中国的地位,才让中国强大起来,成了世界的重要砝码,否则就是个印度啊。

        应该承认,如果蒋介石取得中国,估计也能做出点啥,为美国添砖加瓦。

        但是肯定比不了毛主席,就是个印度吧,可能还不如印度。

    • 家园 这连孤证不立都算不上

      地摊文学的含量倒是很高

      斯大林在东北没得到进一步的实际利益,却能帮中共做这种战略布局,慈父是活雷锋啊?他跟穗儿宗可不一样,不那么容易上头

    • 家园 毛主席说过:抗日战争急不得,解放战争拖不得

      网上有说是1949年4月提出的,

      苏联的陆路封锁在1949年5月12号解除,

      此时毛主席应该是确认美国的战略空运力量都堆积在欧洲,此时无暇东顾,如果不能迅速解决,很可能美国又会有介入的想法

      所以提出“缓不得”,最后也没给美国介入的机会。

      事后美国国内爆吵:谁丢失了中国,说明美国其实很不甘心。真有机会的话,虽然马歇尔不愿意可能还是会卷入进来,这势必会阻碍我们的解放进程

      美国人刚开始说不管,后来主动介入的,至少有抗美援朝和第一次海湾战争:当时美国自己公布的第一岛链没包括南韩;CIA也骗萨达姆说不反对他入侵科威特。所以不能光听美国人瞎BB,真有缝他们绝对会是第一个下蛆的

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      和贴主所说类似的是中印自卫反击战,经常有人说这个时机毛主席选的好,恰好是古巴危机期间,美苏无力援助印度。

      其实我们决定对印度下手是之前很早的事情,军事准备就得很长时间,只不过对印开战后刚好古巴危机也开始了而已,古巴危机确实吸引了美苏和全世界的注意力,不过美国也依然给了印度援助,有的武器还没开箱就被我们缴获了

      古巴危机结束后,毛主席立刻宣布停战退兵。

      利用国际局势的变化,因势利导更好的使之服务于自己的战略目的,毛主席这方面的功夫确实是超凡入圣。

      就是邓的对越自卫反击战,虽然被河里蔑视为投名状,但对苏联心理的把握也同样是到位的

      通宝推:红军迷,
      • 家园 稍微了解一下解放战争史

        就根本不会这么认为。

        所谓大决战,所谓三大战役都是事后总结提出来的,真实的大决战,正如楼主所言,是在实施过程中,“边打边成型”的,认为抓住某一个时间窗口,来一个顶层设计式的决战,都是想当然,这种想当然,既不符合历史,也不符合军事斗争的规律。

        柏林空运是1948年的事情,但早在1947年的下半年,主席就要求林彪南下作战打锦州,是林彪认为打锦州困难,长春好打,于是打长春,结果长春又打不下来,拖来拖去拖到48年的下半年,才开始南下作战,因而拉开大决战的序幕,这与柏林空运有毛的关系。

        最可气的是这种说法,说的主席好像很怕美国介入一样,也不想想,如果真是这样,还会有后来的抗美援朝,抗美援越吗,这都是中国走出国门,硬钢美国,妥妥的中国介入。

        楼主已经把这件事说的很清楚了,不仅不看,还想当然,把主席当老蒋来想,不应该。

        通宝推:红军迷,审度,
        • 家园 主席也分析打不打得过

          不然台湾问题最迟应该在60年代就解决了。

        • 家园 你这是博古李德式左倾盲动

          “最可气的是这种说法,说的主席好像很怕美国介入一样,”

          战略上藐视和战术上重视是两回事

          李德“御敌于国门之外”听着爽吧,结果呢?

          莫非当时让美国人从上海登陆,打碎东南还更符合中国人民利益了不成?

          打锦州在柏林空运前,和利用此有利时机尽快推进解放战争有啥矛盾吗?你非要把不同的事混在一起说

        • 家园 你这个47年要求林彪打锦州有电报或者证据吗?这一块似乎不对呀 -- 有补充

          决战中原也得看各种情况,比如某一地的有优势,比如东北,三下江南四保临江后态势好了很多,但是还要靠47年夏季攻势后的优势确立的。

          这才有了48年的动员林彪不怕牺牲,抓住战略机遇期打锦州,封闭东北大门。

          这大概就是战略机遇期。

          这个战略机遇期的确是毛主席催生出来的。控制大家的任务和进度,同时,推动东北的大发展,以形成非常好的战略态势。

          只有东北稳了,北方战略才能贯彻。

          那么,在重点发展东北的时候,中原内地如何呢?坚持,控制影响,也有能力做到。

          因为粟裕在孟良崮,在苏中展示过这种能力。

          同时,抗战时期根据地的经营和建设已经影响了内地相当多的地区,因为我军是经营农村政权建设,国民党由于中国历史原因轻视农村,所以导致我党政权在农村基层必然获得一定的公信力。

          因此,在广大的内地,我军仍然有生存权。国民党已经无法消灭我军了。

          在这种基础上,我军在东北的逐渐推进和发展如同大山一样压向国民党。

          所以在辽沈战役开始,很多国军的心态就崩了,再加上我军顽强的战斗意识和精神,国军无法坚持了。

          所以国军居然过不了塔山,按照兵棋推演,国军是不可能打不过去的,我军和国军都做好了打过塔山的战术安排。

          但是没能实现。

          一纵预备队在锦州塔山一线做好了战斗准备。结果主力四纵都没用到全力,这太惊人了!!!

          毛主席也没想到这么顺利,毛主席的预计是付出一定的牺牲,但是必然可以达到我军的打锦州封闭东北的战略目标,这里面有对塔山敌军的估计,也有对廖耀湘犹豫的精确估测。这点还是主要的。结果廖耀湘反应更差。

          封闭营口是毛主席的估测和建议,这点林彪没听,但是,也没有完全影响战局。

          总之,这些都是毛主席控制和计划的。

          粟裕在江南打大仗,是毛主席早就有的计划,只是因为刘邓的错误操作才被终止。

          等到封闭锦州以后,粟裕信心更足,所以才有了配合性的淮海平津。

          毛主席就是这么牛。如果48年初打锦州,我军的确更有利。

          这大概是和柏林的关系。只要苏美在欧洲,我们就能更有机会。

          这个时间窗口的确是有限的。

          作者 对本帖的 补充(1)
          家园 不过,苏联的确是非常支持中共的,从抗战结束的重武器,到 -- 补充帖

          磨磨蹭蹭撤出东北,到抗战时期雅尔塔会议为中共争取东北利益。

          可惜东北我共周总理派能力有限,想象力有限。既要苏联打仗,又要和平过渡,想得太多了。

          至于柏林时期,毛主席恰好抓住了这个机遇期,可能是斯大林有意设置的机遇吧。

          很显然,中苏合作在国际上利益很大。

        • 见前补充 5011957
    • 家园 这种说法荒诞不经

      当时中国的战略地位,拿头与欧洲布局重要性比较。美苏都不会捡芝麻丟西瓜。这种说法,就相当于现在一个非洲国家影响世界大局,不要说一个非洲国家,就是整个非洲发生大变动,对世界都是个屁。

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