主题：【原创】为中国女排悲鸣及其它 -- 胖儿们的爹
家园 【原创】为中国女排悲鸣及其它 中国女排输了，提前结束了奥运之旅。我很心疼这些队员，尤其是李盈莹，王媛媛，刁琳宇这些正值当打之年的球员。我这次不想说战术和技术问题了，她们都已经尽力了，展示了自己最好的一面。唯一可以指摘的是蔡斌用人偏保守，之前在王芸璐身上浪费了三年。早点开始锻炼吴梦洁庄宇珊这些年轻球员就好了。不过这些都是事后诸葛亮了。
但这次最大的感受，是中国过于重视奥运会了。所有的运动员和团队都紧紧围绕奥运战略来安排职业规划。奥运四年一次，一位运动员整个职业生涯也参加不了几次，某次因为各种原因没有发挥好就又要等四年。其次，奥运会说白了是欧洲人搭的平台，和其它平台一样，都是欧洲人高歌猛进500年所构建的世界旧秩序的一部分。中国在别人的场子里必然会受到越来越大的压力，这和贸易战，科技站，各种地缘冲突本质原因是一样的，可以称之为体育战。我们是否应该有一些新思路，以及和其他战线一样，迫切需要树立信心并建立主体性。
当然，目前情况和其他战线一样，我们过于忠厚并忍让。张雨霏拥抱池江璃花子，何冰娇上台领奖还不忘带着西班牙徽章，我看了心有戚戚。我不是说她们不对，她们都是善良的孩子。但这个世界光靠善良是玩不转的。我们需要孙杨这样性格张扬的“坏孩子”。为什么就不能对洋人强硬一点呢？尤其是对方还戴着有色眼镜。或者套用网友的话，中国人的素质有待降低。另外，像袁局长这样体制内的两面人危害极大。
还是寄希望于年轻人吧。
家园 世界女排实力平均化，强队间输赢都很正常。 一流球队好几只，相互之间谁赢都不奇怪。尤其是3：2这样的。
家园 女排运气太差 基本上最怕的就是两个队：意大利和土耳其。 两个队的特点都是有一个无解的点，可以在关键时刻硬解。 我们在一个类似死亡之组比出了小组第一，结果碰上土耳其。要是第三，碰意大利，唯一的老美第二，碰波兰。而且碰完波兰碰巴西。说实话，要是换到美国的位置，还是有可能进决赛的。
当然，女排的光速下滑是不争的事实。如今的骨架还是郎平为东京搭建的。各个主力均以过了巅峰期。王媛媛和刁玲宇还算是不负众望的成长了，否则更没法看。当年是横空出世了一个几十年不见的天才朱婷，再加上其他各个位置不断新人涌现，以及郎导不拘一格用人才，使得前一个周期的几个老队员克服伤病，老中青一条心，加上爆棚的运气才得的金牌（巴西但凡不那么急躁，我们也就被挡在四强之外了）。
偶尔看了一些土耳其 的联赛，说实话，土耳其 要是不乱，未来我们很难打得过。世界明星队天天在一起打，你自己家里集训再纯熟也是被碾压。女排速度慢，回合多，而且网口低。 我看职业化观赏性并不比男排差。 一旦走上真正职业道路，就又会重复篮球，足球的故事。
- 复 女排运气太差
家园 你这最后一句不知是祝福还是诅咒。。 国内女排联赛差强人意，最多世界二流，男排更差。喜欢排球的大部分都是看国家队比赛，联赛看的人少。而且总看到天津江苏的人在那吵，让人反胃。土耳其女排之前最多二流，不是世界二流，是欧洲二流。现在成了中国的苦主，和她们长年在联赛的投入以及归化球员当然有很大关系。但代价就是卡拉库尔特这样的本土球员被边缘化，所以也是双刃剑。
另外，我的观察是亚洲球员在这类对抗激烈的项目里只能保持1-2个奥运周期的巅峰状态。时间凑巧可以冲两届，不巧就只能一届。之前姚明，赵蕊蕊都是如此。相比之下白人黑人球员可以打到快40岁，30多状态在线的比比皆是。其实2020年是有希望的，只是新冠耽搁了1年。放毒的人毁灭了太多人的美好，但这就是另一个话题了。
家园 只是感慨 土耳其和意大利的职业联赛，不仅仅是她们两家收益。包括美国，巴西以及欧洲国家均受益。
过去美国排球队在大学里找一帮人，即使有打得好的，几年之后毕业的毕业，工作的工作，生孩子的生孩子。所以总是比较强但是不稳定。这回好运动可以去职业联赛挣钱了。
很多欧洲强队过去技术粗糙，打强攻很厉害，谁也不怕，但是一遇到打快攻的球队就吃瘪。女排本来比赛也不多。你这次大赛吃瘪，回去等一等，下次又换一批人。所以总是白挨打。现在职业联赛里，都是世界级的副攻，我看瓦基银行的快攻，那几个副攻跟男排运动员似的，滞空时间超长。这么练人家以后就不怕你的快变进攻了。
中国要么加入，要么把自己的联赛给提上去。其实女排要钱不多，想搞可以搞的。更野一点争取去古巴找找苗子。现在世界强队，特别是男排， 都有古巴的骨血，真是一巴倒，万物生。但是奈何排协，我认为比足协篮协还差，太难了。郎平用自己的优秀帮助排协掩盖了快十年的问题。
- 复 只是感慨
家园 女排联赛的问题 无非一个是钱，一个是人。人不光是球员，还包括看球的人。
目前中国处于这么一个阶段，很难把大量资金投入文化体育产业，家里有个孩子还是希望正儿八经读书考大学找工作，社畜们卷得欲仙欲死，也很难抽出大量时间去追联赛。
归根结底，大球类都是奢侈品，基本专属于发达国家。像中国女排早早而且长年拿世界冠军，以及土耳其这样的国家却有世界一级女排联赛反而是不寻常的。
中国产业升级跨过最后几个坎，金融清除掉体制内外金殖，夺回金融主导权，自然会有大量资本投入大球类项目。人口池不是问题，现在00后10后孩子，女孩放眼望去平均身高都在1米7以上。
另外瓦尔加斯在国内打过联赛，包括国际上几个一线球员。
家园 奥运结束了，一个有趣的观察 中美两国在奥运上各有各的优势领域，很少正面对撞。
美国的优势领域就是游泳田径，整一堆等差数列斐波那契数列，实在不行还能吃药，类似金融大灌水。
中国优势领域就是各种技巧类小球类，就像制造业狂点科技树，当然还有乒乓球这样的卷王，国内选拔就让人欲仙欲死。
当然，在大球和集体领域还有待突破。这一天终会到来，而且不会太久。
家园 所以在游泳上就从争先变成了争吵
家园 希望中国人的善良，能对洋人有所触动 -- 有补充 何冰娇上台领奖还不忘带着西班牙徽章，我看了心有戚戚。
这个西班牙的马林在
里约奥运会时，中国名将李雪芮半决赛对阵马林，当时的第二局，李雪芮左膝受伤，但是带伤坚持完成了比赛，0比2不敌马林。
真是报应不爽啊。
但中国人就没有像她那样心理阴暗。
作者 对本帖的 补充(1)家园 马林说李雪芮诈伤，故意干扰比赛 -- 补充帖 家园 中国人心里光明，但是不会以德报怨 这个马林伤了，我就要叫好，活该这个老b登
见前补充 5004817 家园 什么样的人都需要 要的就是不拘一格降人才
有狠的，温柔才会被重视；有温柔的，发狠才不会直接拒人千里之外。
毛子曰过：有理有利有节。能做到有理有利的人很多，几人做到有节？
家园 整天比的都是奖牌榜，所以游泳要加点科技 女排 6个人 只能拿一个金牌
足球队 14个人 只能拿一个金牌
跳水一个人可以拿4个金牌
游泳一个人可以拿15个奖牌
家园 建议给不同项目的金牌设个加权因子，类似汇率 中国人在奥运上拿块金牌，难度远高于西方国家。这和中国商品在国际贸易中被刻意价值折让是同一个原理。
中国的优势项目，比如小球，技巧类，举重这些，就给你设置障碍，鼓吹这些项目很无聊，金牌不值钱，或者干脆给你砍掉；新设的项目全是西方擅长，中国相对小众的，让你永远赶不上。其实就是体育领域的贸易战和关税战。
西方人的优势领域，比如游泳，一旦中国人有了突破，各种脏水就泼过来了，像极了对华为的打压。此外，还有袁部长这样的内鬼里应外合。
在别人的场子里，中国永远出不了头。要想出头，不占点火星子血点子，那就只剩被夺舍一条路了。
另外，女排第五局的黑哨极其恶心，我不认为这是无意的。
家园 现在还过于重视奥运会? 起码民间，从网上到线下，比起2，30年前，宽容多了。个别团队失误，很正常，竞技体育本来就是充满遗憾，有得有失。中国收获网球与游泳的惊喜，丟失团体项目，也符合逻辑。团体项目想出头，要不职业化做的好。要不举国体制，从下到上投入大量资源。现在中国这二个方面，都有不足，传统的举国体制，现在，从家长到省市，都无力或不愿投入，费效比太低。职业化，由于经济社会惯性等，还在进行中，起码不能在奥运这样最高等级运动会上登顶。团体项目太吃组织度，不像个人项目，更体现个人天赋。。