主题：搞不清楚为啥最早计划在天津滨海搞陪都，后来又改在了雄安？ -- yg1993
家园 不矛盾啊 去年看到的说法，就是天津海拔低，海河流量有限，不能把天津淹了，所以需要启用蓄滞洪区。
但是天津海拔低，和滨海区域更不怕水灾，应该不矛盾呀，毕竟滨海就算淹了，也可以很快排出，不用考虑某些河流的承载能力。
从去年的情况来看，就算雄安的启动区有一定的防洪能力，但它周边很多地方都被淹了，所以未来雄安的扩大也受影响。
更不要说，雄安可以造大堤坝，其他地方也可以。
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我去年就提出，从郑州和涿州来看，北方的灾害性暴雨有概率成为每年都会发生的常驻现象。今年据说海平面温度高、水汽大，台风裹挟的雨水极大。我还听人说这两天北京也挺湿热的。
反正雨水灾害如果多了，雄安在抵御天灾的投入就必然不低。是不是比滨海划算，期待有识之士过来论证。
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说句题外话，昨天新闻说政治局开了个防洪会议，希望他们吸取教训，别再整出去年那种败坏政府形象的烂活了。
- 复 不矛盾啊
家园 六三年大水之后，海河在天津基本上就没有大的水患了 三年大水之后，海河在天津基本上就没有大的水患了,教员说“一定要根治海河”，光天津市内就挖了马厂减河、独流减河、潮白河、永定新河等平行河道，再加上上游截流、排海以及各种水利灌溉工程，到八十年代天津成了缺水城市，我们小时候都喝过井水、咸水，不得不进行“引滦入津”工程。去年过来的大水，在天津雷声大雨点小，干流基本没啥动静，就是流速快了些而已，水位都没啥变化。比起海河来，反倒是渤海这边防汛压力比较大，因为海拔低再加上淤积比较严重，海河口倒灌成了大问题，九十年代的时候发生过一次倒灌，海水直接漫到了军粮城，损失巨大。泥沙淤积和港深不够也是天津港口衰落的原因。
通宝推：北纬42度,家园 估计还是有政治原因吧 前几年搞掉天津不少人，虽然我不懂哪些人是哪些派系的，但似乎之后天津就转冷了。
否则似乎应该疏浚一下，起码纸面上是个很好的概念。
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其实再往大里说，把渤海海峡的跨海通道搞起来，把渤海该疏浚的地方疏浚一下，可能也就是几千个亿，到时候说不定真把环渤海给做起来了。
雄安据说预算8000亿，已经花了5000亿，5000亿做上面的事应该够了。
而把渤海海峡连起来，乃前无古人之壮举，称得上是真正的“千年大计”。
家园 渤海的几个港口都发展的不错 唐山、秦皇岛自不必说，烟台威海营口乃至后来者黄骅东营都发展挺好，爆炸之后天津港的官僚为了不犯错（其实就是摆烂）不接单，一开始弄的山西、内蒙、陕西的运力挺紧张，结果让周边河北省的港口抓住机会发展起来了，现在人家港口条件好铁路公路配套都跟上来，关键是服务比天津强多了，随着平行进口车的拉胯，作为曾经世界第二的集装箱港天津港除了游轮也就没啥资本了。对了，天津航道局的疏浚还是响当当的，单说天鲲号、天鲸号就足以证明实力了。事实上，拜天津新港的泥沙淤积，天津在60年代就始终保持着全国最强的航道力量，现在为全国提供疏浚服务，南海造岛时候的主力，为环渤海的港口疏浚清淤自然不在话下。
- 复 不矛盾啊
家园 防洪是按政治级别来的 遇到熊了不需要比熊跑的快，只需要比周围的人跑得快就行。防洪类似，级别高设防标准就高，淹周围保核心，当然没事了。
比如保障北京市区的永定河东大堤按照每秒一万立方米流量设防，下游泄洪量每秒几千，换句话说下游碰到这种洪水根本就排不出去，铁定挨淹，但北京肯定没事。。。
同理天津虽然没北京NB，但比河北强多了，别看地势极为低洼，泄洪也要绕着市区走，去年就是，洪水都从天津沧州交界处的独流减河走了，根本不过市区的海河干流。
雄安一样，堤防比白洋淀主堤高出2米，不管周围怎么加高堤防，只要能继续保证2米的高度差，请问雄安怎么可能淹得到？
家园 所以要做领导的朋友 当然做不了朋友，但至少要近一些
通宝推：七天,
- 复 这的确是个谜
家园 滨海新区定位北方、东北亚、全球未来医疗中心 雄安定位北方、东北亚、全球未来科教中心。
千年大计，才不会落空。
一千年后，这两个玩意也都还会继续存在。
现在的其它大多数产业，几十年后就大都彻底没有了。
家园 从辽金元算起，北京做首都有近千年了 潜力尽矣。
几大古都，很少有千年为都的。
从人类文明发展整体角度，金城兰州也许更适合作为中国登顶地球飞升月球火星时代的首都。
尸积余气没那么多，更靠近地球龙脉昆仑山。核时代，智能机器附属次生文明体系框架基本完成人类文明加速升级时代，这里，也许才更适合面向世界，面向星空，面向未来，面向未知。
家园 那是天津自个认为的 哪个承诺过?新都放在保定，当然是对的，既然要建一个纯行政区，放在一个人口超千万，穷的叮当响的地方，好歹以后可以提供些扫地倒水的服务岗位。放在你一个直辖市，锦上添花吗?一个老牌城市，不想着挑重担搞突破，帮帮其他穷弟兄，老是想着借外力一飞冲天，所谓的被摆一道也是活该。。
家园 胡温时期，国家在滨海投资挺大，不会是天津自己的主意吧 就不知道上面决策是怎么运作的，比如天津滨海承接首都功能，影帝第二个任期就有实施，那时候大大已经是肠胃了，这种事肠胃们不闭门讨论么？
滨海不合适的话，雄安也不见得最后能好到哪去，昨天听人聊天说大大想把北京的很多军事院校迁到雄安去，结果下面就是拖着不搬，大大气的都拍了桌子。
家园 那场大爆炸 家园 尿不到一块去 北京人看不起天津人，天津人也看北京人不顺眼。
机构搬家后的协调的成本和相互扯皮耽误事造成的成本，估计比再建两个雄安都要多。