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主题:搞不清楚为啥最早计划在天津滨海搞陪都,后来又改在了雄安? -- yg1993

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家园 搞不清楚为啥最早计划在天津滨海搞陪都,后来又改在了雄安? -- 有补充

昨天开车和亲戚到天津塘沽的于家堡转了转,感觉那地方的硬件设施已经建的很不错了,挨着海河的滨河公园也挺漂亮的,光是购物广场就建了不止一个。我们到离海河比较近的那个购物广场看了看,可以说门可罗雀,消费的人很少,很多店铺都关张了。本来还想到那个环球购去看看,后来看“大众点评”上说那里也是生意冷清没人流,就没有去。

我记得还是影帝当总理的时候,计划要把北京的很多单位迁到天津滨海这边来,帝都毕竟早就人满为患了。开始打算就搬到天津滨海新区这一带,滨海新区是把原来的大港 塘沽 汉沽合并了,也不缺地皮,而且按理说那地方也是蛮合适的,有港口铁路高速公路,离天津机场不远,后来还通了高铁,基础设施都是现成的。天津好歹也算大城市了,至少高考录取分数线低,凭这个能吸引不少高考移民过来。

但是一开始就不怎么顺利,北京的很多单位就是拖着不搬,甚至说宁愿在北京挤地下室,也不到滨海住大房子。

后来大大上来,更明确说京津冀要协调融合发展,那意思就是北京不能把好的资源都给占了。但是后来改弦易辙,把陪都建在了河北雄安,又另外建了一个飞机场。天津滨海的投资这一家伙就打了水漂了,雄安的基础设施要重新建设,这又是一大笔投资。

国家的前后决策说改就改,这其中有啥奥秘?原来一个说法是天津滨海机场离北京太远,问题是现在建在大兴的新机场离北京也不近啊。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 天津住了半个多世纪了,感觉城市建设规划做的不够好 -- 补充帖

就说两个,一个是天津在原来的滨海机场附近建了个空港,但是建的地铁2号线却不通过空港,下了地铁要坐公交才能到空港,这规划怎么做的?

还有千年古镇杨柳青,比天津卫的历史还长,而且有工厂有居民区,居然到今天也不通地铁。我19年春节去看灯展,大部分时间都堵在半路了。其实杨柳青附近的曹庄早就通地铁了,这规划没谁了。

家园 尿不到一块去

北京人看不起天津人,天津人也看北京人不顺眼。

机构搬家后的协调的成本和相互扯皮耽误事造成的成本,估计比再建两个雄安都要多。

家园 北京人是在天子脚下时间久了

问题是你仔细查一查,在帝都混的好的,别管哪个行业,基本还是外地人是主力,文艺圈里北京当地出名的真不多,就是杨幂 陈宝国 胡军这几个我记得是北京本地的。

另外说到雄安,现在也建的差不多了吧,去年夏天开车去过一次,确实没有太高的建筑,不知道现在搬过的多不多。

家园 那场大爆炸
家园 那是天津自个认为的

哪个承诺过?新都放在保定,当然是对的,既然要建一个纯行政区,放在一个人口超千万,穷的叮当响的地方,好歹以后可以提供些扫地倒水的服务岗位。放在你一个直辖市,锦上添花吗?一个老牌城市,不想着挑重担搞突破,帮帮其他穷弟兄,老是想着借外力一飞冲天,所谓的被摆一道也是活该。。

家园 胡温时期,国家在滨海投资挺大,不会是天津自己的主意吧

就不知道上面决策是怎么运作的,比如天津滨海承接首都功能,影帝第二个任期就有实施,那时候大大已经是肠胃了,这种事肠胃们不闭门讨论么?

滨海不合适的话,雄安也不见得最后能好到哪去,昨天听人聊天说大大想把北京的很多军事院校迁到雄安去,结果下面就是拖着不搬,大大气的都拍了桌子。

家园 从辽金元算起,北京做首都有近千年了

潜力尽矣。

几大古都,很少有千年为都的。

从人类文明发展整体角度,金城兰州也许更适合作为中国登顶地球飞升月球火星时代的首都。

尸积余气没那么多,更靠近地球龙脉昆仑山。核时代,智能机器附属次生文明体系框架基本完成人类文明加速升级时代,这里,也许才更适合面向世界,面向星空,面向未来,面向未知。

家园 这的确是个谜

我很多年前去天津,特地到滨海去转了一圈,当时印象挺不错的,一方面是久仰大名,一方面看基建的确可以,而且是正经离城区不远的那种“滨海”(不像上海之类的“伪滨海”)

多年之后,雄安宣布。

我在很早期也去过雄安,感觉虽然是块挺平的地,土木工程也挺壮观,但没啥特别优势的地方。“不明觉厉”可能最能概括当时的感觉。

之后,听说天津不行了,经济掉队了。

然后听说雄安也比较空。

再到这两年,经济开始出现问题,房价下跌、人口下跌、大家的观念改变。从长期来看,是不是需要转移出去一个雄安,也似乎要打个问号。

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反正从我一个普通人的眼光看,发展滨海、环渤海,肯定比在内陆花巨资搞从0开始造要好一些。

尤其是考虑到这个地方还有潜在的水患,发展规模受限/需要花大成本去治理。

去年那个大水,让我知道了那一大块地方的水患,都只能靠唯一的海河汇入大海,这似乎也说明,滨海发展更合理一些。

估计有什么政治因素吧。

家园 这是老习的回馈乡梓情结

他呆过的地方,都要给一些回馈,比如厦门的金砖峰会,杭州的G20和亚运会,上海的进博会和科创板,包括青岛的上合峰会,雄安是他回馈“白洋淀人民”。

不过也不是什么陪都,就是疏解北京的非首都功能,提出时所谓“千年大计”的口号倒是相当符合他的口味,烧了不少钱,现在雄安的未来有些尴尬。

至于天津滨海,还是和那把大火有关,那把火烧掉了滨海的心气。

家园 滨海新区定位北方、东北亚、全球未来医疗中心

雄安定位北方、东北亚、全球未来科教中心。

千年大计,才不会落空。

一千年后,这两个玩意也都还会继续存在。

现在的其它大多数产业,几十年后就大都彻底没有了。

家园 陪都陪都,天津像是陪的样子吗?

对天津的印象就是两座孤零零的高楼:滨海的金融中心和市区的117烂尾楼,啥产业没有,建了两座世界排名前十的楼。。。

GDP基本靠造假,2016年公布的2015年GDP高达1.65万亿,后来重新核算后只剩下1.08万亿,1/3是水份。。。

家园 正好说反了,不靠海河入海

为了保住天津那海拔两三米的市区,海河北支洪水要走永定新河和潮白新河,南支洪水走独流减河,去年洪水主要就从这里走的,总而言之一句话,虽然地图上看洪水都要集中在天津入海,实际却是全都绕过天津。

雄安建了一圈堤坝,按照海拔14米设防,海拔两三米的天津都没事,雄安高出十米去更没事。。。


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家园 不矛盾啊

去年看到的说法,就是天津海拔低,海河流量有限,不能把天津淹了,所以需要启用蓄滞洪区。

但是天津海拔低,和滨海区域更不怕水灾,应该不矛盾呀,毕竟滨海就算淹了,也可以很快排出,不用考虑某些河流的承载能力。

从去年的情况来看,就算雄安的启动区有一定的防洪能力,但它周边很多地方都被淹了,所以未来雄安的扩大也受影响。

更不要说,雄安可以造大堤坝,其他地方也可以。

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我去年就提出,从郑州和涿州来看,北方的灾害性暴雨有概率成为每年都会发生的常驻现象。今年据说海平面温度高、水汽大,台风裹挟的雨水极大。我还听人说这两天北京也挺湿热的。

反正雨水灾害如果多了,雄安在抵御天灾的投入就必然不低。是不是比滨海划算,期待有识之士过来论证。

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说句题外话,昨天新闻说政治局开了个防洪会议,希望他们吸取教训,别再整出去年那种败坏政府形象的烂活了。

家园 天津过去在直辖市里面,工资一直最低 -- 有补充

比上海北京都低,更别说广州这种地方了(当然广州不是直辖市),那还是计划经济年代。

那时候天津地方给下面涨工资都要中央批准,钱呢还要自己筹集,有一年说要上调一级工资,后来没下文了,然后传说是木匠市长把这笔钱拿去建立交桥了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 不光天津,北方经济都不行 -- 补充帖

就一个北京靠吸血全国在那里维持着

家园 天津防洪压力肯定小,除非是风暴潮

天津肯定比雄安防洪压力小,防洪还是要看水能不能快速的排出去。你提到的堤坝解决了原来自然流向雄安的洪水进不来了,要是雄安强降水怎么排呢。

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