西西河

主题:霓虹灯下 -- 审度

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          • 家园 不必妄自菲薄 -- 补充帖

            。他在世的时候,中国还没资格救美国呢。

            中国在任何时候都有资格救美国,哪怕是二战的时候,没有中国死抱着日本的腿让他动不了,从而承受重击,结果大不一样。

            更不用说中美建交更是拯救美国的战略态势。

            不是说中国只为了救美国而做这些,事实上就是救自己也救他人。

            以中国的体量存在,中国的任何取向都会对美国产生生存影响,无论跪还是立,或是半跪半立。

            邓选择了跪,习想立。但是跪太久,身边的杂草蔓藤们的稳定

            • 家园 毛和邓都是要实事求是的

              至于现在实事求是的地位,河里刚争论过。这个确实可以对比。

              但把邓没说过的话硬塞给邓,好像不是列举。

              • 家园 你这个说法和邓是毛主席的接班人一样,强行认定邓是正确的

                实际上邓就是要投降。

                仅此而已,为此所作的一切都是为了投降,结果当然是家族获得巨大利益。

                他的家族能获得巨大利益,小群体鸡犬升天,这些都是历史的道路,不可能不知道,他从来都不单纯。

                在淮海战役中的一系列操作就可以看出来了,不只是周总理的精心安排本身。

                拒绝及时推动启动淮海战役,回避宿县孙元良,强行领军所谓淮海前委总书记。

                强行领命华东局第一书记,这些都是很恶心的操作。

                即便是百万大军过长江,他的指挥也是微乎其微,这很拉跨。

                • 家园 结论多余事实

                  一个带领中国走向繁荣富强的人居然是为了投降,跟当初指责贺龙参加南昌起义是投机一样。

                  如果有事实支撑,请拿出来,否则就没必要继续讨论了。

                  谢谢

                  • 家园 即使到邓去世的时候,中国也没有实现繁荣富强,仅仅是没有倒下。

                    中国的大发展其实是到2000年后才开始的。我们不能以结果倒推开头。由于他和二代领导集体普遍私心很重,中国在他掌权的年代发展其实一直不顺。

                    通宝推:青青的蓝,
                    • 家园 对毛的27年很宽容,对邓的不到20年,却高要求?

                      邓时代,经济上还不是大发展?好歹看看历年经济增长率。政治上,保苏东后,中国红旗不倒,不是中共大功臣?没有屋大维这个雄奇二代,凯撒只不过是个被暗杀的篡国者,比罗马帝国史上那些前三杰后三杰强不了多少,咋会成为千古英雄。

                      • 家园 对于邓时代的经济发展,我已经说过了,

                        实际上是历届中最低的。我不想再重复了。在政治上,虽然红旗没有落地,但是中国的马科斯集团却在他任内兴起,这是中国一直到现在的大患。这并不因为有些人看不见而不存在。

                        通宝推:newbird,苏仙岭,
                        • 家园 你是唯物主义者吗?不看数据,凭感觉?

                          邓去世快30年,现在的不足还怪他?那为何毛去世后几年,十几年后的八九十年代的各种乱象,就不能怪在他身上?这双标太双标吧。邓保红旗不倒,还保出巨婴了。如果当时红旗倒了,今日中国这些喋喋不休鼓吹共产主义的巨婴们,可能都要去蹲监狱。去查查现今世界多少国家,宣传共产主义,是要进去的。。

                          • 家园 我已经说的很清楚了,邓保住红旗不倒,这是他的功劳

                            但是他执政期间搞出中国的马科斯集团这么一个贻害至今的大毒瘤,人民是绝对不可能视而不见的。这个问题并不会因为你不想涉及就不存在,别人也不会因此就不去讨论,因为根本躲不掉。

                        • 家园 他们总想强调影响,所谓毛时代是借助民国的基础,哈哈,但是否认

                          邓是借助毛时代的基础,只谈所谓坏处。

                          最重要核心的是方向的问题。

                    • 家园 邓小平引领中国走上了正道

                      后面的发展才有了基础。

                      毛泽东死的时候中国人民的生活更差,怎么说?

                      在苏东波之后,没有倒下就是成功。不是有一句话,叫“剩者为王”?


                      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
                      • 家园 改开四十年,改开依据是走资没错,美国牛逼,现在是两个事都错了

                        美国不牛逼了,走资也走上了错路。

                        还有一个重要的心理基础,因为走资,美国不如中国赛丽斯发展快。由此中国可以战胜美国。

                        可是这里有个问题,美国那么厉害,基础那么好,为何发展不如中国?因为中国也走了美国道路所以中国可以超越美国吗?

                        显然不可能是这个问题,一定是中国和美国不同的地方,怎么算?

                        其实是中美都遇见了困难,资本主义的困难,显然是中特色也无法解决的困难。

                        否则不可能三决和新三中全会出现这么大的宣传,当然了,结果四平八稳,好像是好事,但是激烈的出一个重复原来道路的公报有何意义?只是还是向世人宣布上层的矛盾么?这不是很搞笑的事情吗,呵呵呵。

                        所以,你的说法不成立,而且很难看。

                        你得证明,不走资就不能快速增长,你证明不了这个结论。

                        而且基础良好的美国正在衰落,也确实是衰落。这是事实。

                        那么邓小平的正确道路正确在哪里?

                        • 家园 基本判断就错了,改开不是走资

                          不知道你是否在资本主义社会生活过。如果生活过一段时间,就知道中国那个不是走资。

                          • 家园 当然不是资,这个叫修正主义

                            还不如资

                          • 家园 睁眼说瞎话

                            不说走资走社,中国走的那条路?

                            社会主义肯定不是了,社会主义的经济基础是公有制。不是所谓的国有制,不是所谓的民营。是全民共有共享的公有制。我们不具备这个经济基础了,肯定算不得社会主义。

                            资本主义,强调的那一套法权,现在是有一套完整的制度保障的。只不过我们的奇葩改开不仅是走资,还带着封建势力复辟的成分在。搞出来的路子,浓浓的蒋介石时代民国风,非常浓厚。

                            封建-买办-殖民地精神内核的走资。

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