主题：现今中国的死局——淘汰型社会、间接税 -- nobodyknowsI
家园 江苏省委书记是江渭清，应该没死人，他家似乎是安徽黄泛区 以前讨论有个类似的人也是号丧，但是具体说也说不出来啥，就是号丧，增加讨论张力，车轱辘话来回说，似乎很有力度的样子，其实啥也不是。
总之不是华北。
家园 苏北不同的地区差异很大的 我在的县在那三年死人很少，但是隔壁有个县死人就比较多，原因是当时当地的县委书记瞎吹牛逼，粮食超量调出。
家园 超出正常死亡率的人可能增加，但是饿死恐怕还不够准确，从李锦资 资料来看，没有死人，疯狂迁移，存在。
毕竟山东也算重灾区了，但是山东迁移到我们东北的有一堆。
兴十四村位于黑龙江省齐齐哈尔市甘南县，是一个由山东移民组建起来的村庄。该村自1956年成立以来，经过几代人的努力，已经发展成为拥有11600多人口，人均收入超过8万元的富裕村庄，被誉为“龙江第一村”。兴十四村的成功得益于其坚定不移地走共同富裕道路，以及产业融合和农业现代化的实现。该村围绕粮食生产进行多种经营，大力发展农产品精深加工项目，并依托现代农业示范园区加快种植结构调整，推动旅游等第三产业的快速发展。此外，兴十四村还注重乡村旅游的发展，成为乡村旅游重点村，展现了新农村建设的成果。
村支书付华廷带领村民们通过发展农林牧副渔业、食品工业、旅游业等项目，将一个曾经的“三无村”发展成为小康村，实现了农业产业化、农区工业化、住宅别墅化、村风文明化、管理民主化。兴十四村的产业发展包括但不限于面粉加工和销售，以及各类企业的建立，如乳品厂等，为村民提供了丰富的就业机会，同时也带动了周边地区的发展。
目前，兴十四村已经成为一个现代化的新农村，拥有良好的基础设施和公共服务设施，如村小学、卫生所、村史展览馆等，村民生活水平显著提高，享受到了现代化生活的便利。此外，兴十四村还注重生态环境保护，积极开发红色生态旅游，实现了经济与环境的和谐发展。
兴十四村是黑龙江省有组织地从山东省临沂地区接收安置的移民新村之一，接收安置了100户，428人。
2007年，电影《拓荒人》在兴十四拍摄。是首部反映“三农”问题的电影作品。
2009年夏季，电视剧《龙头岭》在兴十四村拍摄，该剧以创建城乡和谐社会为主题，取材于兴十四村的创业史，以村党支部书记付华廷带领乡亲们艰苦创业为故事原型，是一部反映“三农”问题，弘扬科学发展观主旋律的电视剧。该剧8月在齐齐哈尔市甘南县兴十四村开机拍摄。
金秋九月，稻浪飘香。在甘南县兴十四村金黄的稻田旁，村党委书记付华廷指着眼前大机械收割水稻的壮观场面高兴地说：“现在村里仅有2%人口从事农业生产，其余都在村办企业上班。全村耕地全部实现了精准机械化作业和高效节水喷灌，按照市场需求调整结构，全部种植优质、绿色、有机农产品，农业现代化水平已经走在全国前列。”
1978年，兴十四村人口692人，总产值63.3万元，总收入48.1万元，人均收入695元。经过40年发展，2017年，兴十四村人口达到11600多人，总产值23亿元，总收入21.1亿元，人均收入7.65万元，成为各项事业全面发展的高标准、现代化的“龙江第一村”。
目前，兴十四村实现了从幼儿园到高中不出村，村民医保参保率达到100%，医保费用村民拿50%，村集体补贴50%。五保供养中心服务范围不仅覆盖兴十四村周边，还辐射到整个甘南县，目前已入住全县五保户等各类老人116人。全村参保、退休和享受补贴的原有村民达到526人，最高工资每月1786元。现在，每位兴十四村民都享受吃水，学生入托、上学等“十免费”待遇，另外还享受米、面、油、肉等14项福利待遇。
傍晚时分，来自全村各部门工作人员组成的兴十四村小剧团，演唱大家自编自演的独唱、舞蹈、相声等节目，赢得了大家的阵阵掌声。全村还组织开展了广场舞、功夫扇、威风锣鼓和老年秧歌等活动，村民的业余生活更加丰富多彩。
馆内一楼通过沙盘、图片文字和实物三部分进行展览。沙盘展览部分，展示了兴十四村以及中国富华国际生态产业园区的全貌；图片、文字展览部分，分为扎根荒原，艰苦创业，工业强村，高速发展，致富头雁，魅力八方，再创辉煌等几部分，讲述了兴十四人在村党总支书记、富华集团董事长兼总裁付华廷同志的带领下，艰苦创业发展的奋斗历程；实物展览部分，通过展示付华廷带领兴十四人自己组装的拖拉机，以及1956年建村时住的马架子，日常生活用的煎饼鏊子、磨、碾子等，生产用的马车、木犁、耲耙和磙子等实物，再现了兴十四人与自然抗争、拓荒创业的生活场景。
兴十四人半个世纪来的卓绝奋斗历程让人震撼又感动。在第一代拓荒人生产生活实物展区，有当时住过的草棚子，用过的弯钩犁，拉过的木推车，最引人注目的是镇馆之宝——一台现在还能打着火的拖拉机。这是1970年，付华廷领着大伙“一不等、二不靠、三不伸手向上要，自己动手搞配套”组装出来的！转年春天，自己装成的拖拉机轰隆隆开动，1971年兴十四村开荒4000多亩，当年打了100多万斤粮食，村民们第一次领到了余钱。1972年，在省农机局、地区和县里的大力支持下，村里又买了2台拖拉机，到1979年，在全省率先实现农业机械化。
1972年，付华廷当上村党支部书记后，做的第一件事就是加强基层党组织建设，3年发展了20多名不怕苦不怕累、肯于带头干、一心为公的新党员。面对村里土质薄弱、沙包地“跑风漏水”、打粮难的情况，党员干部带领村民利用草原资源搞养殖，赚到钱后花费大量人力物力改土制田、兴修水利、植树造林，硬是把4万多立方米河泥搬到了3300亩贫瘠的耕地里，把600多亩高低不平的沙土地变成了良田。“就是拼上身家性命，也要让乡亲们过上好日子”“不让一人受穷，不让一户掉队”“只要我干一天，就让老百姓说共产党好”，兴十四村的致富路上，离不开一心为民的好书记、担当作为的带头人、凝聚民心的好组织，正是共产党人的执着信念让共同致富的梦想照进兴十四村的现实。
上世纪70年代，为了提高生产效率，兴十四村最早开启农业机械化发展之路。研制出当时连县城都没有的玉米收获机、深松机、除草机等14种农机具，翻、种、割、收全部实现机械化，种植产量实现突破式提升。
机械化解放了大量劳动力，村里做出第二次创新决策，先后建起罐头厂、酒厂、榨油厂、木器加工厂和小修理厂，利用“五小工业”赚的钱，1978年盖起第一批二层小楼，三年时间成为全省第一个砖瓦化村，1982年给每家每户发彩电，“彩电村”轰动全国……
家园 当时苏北是真的有直接饿死的，解放后苏北的条件不能和东北比。 不过江苏确实不是那三年的重灾区，正如你所说，当时的省委书记江谓清在上报粮食数字上是个保守派，如果当地的县委书记不是特别要求上进瞎报粮食产量的话，问题就不大。但是当时确实有几个特别上进放卫星的，主要问题就出在那几个县里面。
家园 直接饿死农民的是同村、同公社的农民新贵，城里人只有间接责任 我原贴写得很清楚啊，主要责任是谁我虽然没直接写但我肯定提到了，你们是故意跳出来接锅，还是故意转进？
所有城里人都只有间接责任，也就是帮凶，直接饿死农民的同村、同公社的“农民”，所以我才称他们是农村新贵族，你们怎么听不懂啊？
（1）各省领导只有间接责任，包括李井泉、吴芝圃都是如此。
（2）中央不论是哪个派别都只有间接责任。
（3）农村和城市始终是两个社会，不是一个社会。
我说毛、说一共，是在说这个大社制有问题，在乡镇这一个级别上瞎胡闹是有问题的，他们如果只是搞互助组、搞自发的合作化，根本就不会出现这个问题。
对于杀人犯，难道不是先找直接杀人犯，然后再找那些帮凶？你们不了解农村也就罢了，杀人犯的主谋、直接实施者、帮凶总要分的清楚。
第一、所有的李井泉、吴芝圃都只是帮凶而已啊。
第二、没有主谋，所有中央派别哪怕我最讨厌的摘桃派也不是故意饿死人的，他们只是选择像大清一样“苦一苦老百姓罢了”。
第三、在“把农民开除人籍”和“苦一苦老百姓”这两条上面，中央绝大多数人都不无辜，特别是毛，毛绝不无辜。
你们怎么就听不懂呢？
大社制、毛、一共中央真正的问题是把权利下放到乡镇一级。但具体影响要把宗族制、家族制、家庭制的地区分开说，权利下放到乡镇只对家族制的长江中下游地区和华南东部地区影响较少（毛恰好是出身在这种地区的，这大概是他为什么特别钟情于大社制，但他对中国其他地区的农村了解太少了，中国可是一个大国），对全国大多数地区都是问题特别大的。
家园 是的啊，江渭清还被批了，被打击了 回忆毛主席在三年也比较客观。
原来是作为被毛主席打击的对象出现的。我找了很多资料，发现这种批评书记处就可以搞定。
争取畅观楼事件所说，书记处完全是自行其是，找毛主席的小辫子没找到。
请问是否有苏北资料？我知道苏北艰难，但是好像也没那么困难，李锦的文字没那么严重。
这位李锦，新华社高级老记者，网上没别的成果，就是回忆大饥荒流传几十年也是有意思。
说没有人有意流传我是不信的。下面怎么办？我估计是突然文章消失也不是没有可能。哈哈哈。
家园 不复杂。78以后就是清除工农联盟这个领导阶级的过程，也是背叛 的过程。
家园 一帮连上山下乡都扛不起的废物点心，根本不是真正的工人阶级 一帮连上山下乡都扛不起的废物点心，历史也不是没有给过他们机会，历史已经证明了他们不行。
领导？摘桃式领导吧？主导指的是十月革命的苏联工人、土地革命的农民这种。
一帮连上山下乡都扛不起的废物点心，去碰瓷十月革命、二战的苏联工人，碰瓷土地革命、抗美援朝的中国农民，麻烦照照镜子，哪里来的脸？
在农民被没收土地变成集体农场的工人之后，历史已经证明，他们不过是汉八旗式的工人贵族，工农联盟就是最大的谎言。
前三十的中国根本没有真正的工人阶级，能够和苏联的工人阶级媲美的工人阶级，在前三十年的中国根本不存在，只存在一帮废物点心。
苏联的工人阶级的地位是自己打出来的，中国工人阶级的地位是别人给的，但他们的脸是自己丢的，扶是扶不出来真正的工人阶级。
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@ccceee 老哥怎么跟这帮及不懂历史、又不懂科学、还不懂技术、更不懂工程的，只会自我标榜的嘴炮工人阶级混在一起了？
我回他们会特别不耐烦，因为我认真写他们也看不懂。我之前大概写过一点：
https://www.cchere.net/article/4995554
首先，前三十年的最终失败，就是因为中国没有真正的工人阶级，你用逆推法就知道了，真正的工人阶级会扛不住上山下乡？保尔柯察金可是连冰天雪地里修路都扛得住。真的工人阶级会只有十年？你看看苏联支撑了多少年。
其次，真正的工人阶级从哪里来？当然是从真正的社会化大生产的实践活动中来。
所有面子工程、国防工程、垄断企业，只能生产源源不断地工人贵族，产生不了真正的工人阶级。所有的体制内，都产生不了真正的工人阶级。
只有真正的社会化大生产的实践中，才会产生工人阶级。那些自我标榜的工人阶级，既不懂科学，也不懂技术，更不懂工程，他们算个毛线工人阶级？
多数连工人贵族都算不上，只能算是精神上的工贵。
最后，我认为毛走了捷径，也是基于此，如果历史上中国的工人阶级配得上毛的期待，那么毛选择的捷径当然就是正途了。
但历史的残酷之处就在于此，他们完全配不上毛的期待，他们连上山下乡这种程度都扛不住。
这种工人贵族，可以一边认为上山下乡是最大的恶政，一边觉得直接饿死100万农民是毛毛雨是必要的牺牲，他们的伪善还需要我多说吗？
一帮连上山下乡都扛不住的人，为什么觉得自己有资格去洗前三十年直接饿死100万农民的地？他们哪里来的脸？他们的伪善令人恶心。
通宝推：川普,史料推理,家园 这个得要澄清一下历史，当年工人阶级正争分夺秒搞生产，上山下乡 的是小知识分子。
但历史的残酷之处就在于此，他们完全配不上毛的期待，他们连上山下乡这种程度都扛不住。
只能说工人阶级在文革中还是没站住立场，结果被轻松清算。
家园 看看这个系列视频觉得很有意思，阿富汗塔利班不知道因为什么心理 5.64 [email protected] 04/05 uFU:/
高处俯瞰小石头村 一览众山小，眼底净是震撼，海拔3200m的山顶竟然还有水井房!# 海外生活 # 阿富汗 # 现场实拍 @抖音小助手 @抖音热点宝 @抖音创作者中心 @抖音原创保护中心
https://v.douyin.com/iMRpqDPf/
总是希望中国全部支持阿富汗新建项目就像当年我们期待苏联全都给，当然了，现在的中特色不会全给支持的，要评估，阿富汗可能也没有全部寄希望于中国。
但是这种心理夹杂着今天的到阿富汗商人的思路贯彻在这个系列始终。
有点小恩赐心理，但是比较起来在阿富汗系列视频中还算不错了。相对比较平和客观了。
而阿富汗这个时代的困难其实和新中国也类似。
这个视频系列里，可以看到美国剩余势力和中国的合作。
小石头村捷径 抄近道前往小石头村看玉米的生长情况，路上偶遇哈扎拉老人唱歌# 阿富汗
https://v.douyin.com/iMRsu3dv/
2.02 qEh:/ 06/18 [email protected] 7.15日洪峰过境排子河316国道段# 洪峰过境 https://v.douyin.com/iMR7jM79/ 复制此链接，打开Dou音搜索，直接观看视频！
湖北大水。
家园 资本求效率，内部分化，流动，集中，各要素随行 遇到障碍，排除障碍，每个障碍及附属利益被剥夺。
家园 交通和通讯让现代城市成为一个大部落，利润和内卷都是因此而放大 我是从社会结构看的：
农业社会，每一个自然村、行政村都是一个部落，每一个县城和城市都一个部落。因而，所有的生产和生活都是在一个特别小的部落内部的，所有的嫁娶都是在临近部落之间的。
现代交通和通讯，让城市之间的连接更加紧密，这带来了一个特别显著的变化，所有的城市一体化成一个整体。因此，这唯一的大部落的统治者们，垄断了所有城市的利润，这种一体化也让各部落内部的矛盾全部累积到一起。在矛盾未彻底激化之前，个体的和这个超大整体的力量对比更弱了，但矛盾彻底激化之后将会席卷所有城市。
现今为止的三条道路，自由资本主义（英美）、改良资本主义（法德）、国家资本主义（苏中），在把所有城市变成一个整体上面，没有太多区别，不论怎么选都是屎。因为，你既然把所有城市都变成了一个超大的部落，内卷和淘汰型社会就是唯一的答案，不论怎么改上层建筑结果都不会差多少。
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但严格来说，工业化、交通技术、通讯技术，对于社会结构来说只是混凝土，并不意味着社会结构上一定要全部都是高楼大厦；混凝土也可以用来翻新茅草屋，也可以用来建造平房，也可以用来建造低层。
但从社会角度这并不意外，这恰好让我补完了之前总结过的“社会蜕化论”的最后一块拼图，原因特别简单：
首先，我之前总结的社会蜕化论，所有的科学技术的进步只会导致社会分配更加不公平，因为所有增量都只会被特别少的人据为己有，从而导致计件工资不断下降，同一个社会在崩溃之前只会不断堕落和蜕化。
然后，如果是科学技术的跨越式进步，就像农业社会进入工业社会呢？所有的科学技术都是导致统治阶级力量大幅度增加，在社会矛盾激化之前，被统治阶级的力量不仅不会增加，反而会比农业社会更加衰弱。
双方力量的变化，会导致农业社会形成的博弈失去平衡，那么统治阶级将再一次从最落后的制度开始反复试探，最落后的制度有且只有一个——奴隶制和其进阶形式，种姓制度。
通宝推：川普,史料推理,