主题：【原创】中国在目前这个时间点战略态度处于什么状态？ -- wolfgan
家园 美国选盟友的教训 其实从这几十年，美国选盟友犯的错误就能学到点东西：
听话和有能力，只能二选一，有能力的朋友，不太可能听你话，事事听你话的，不太可能有能力。
李摘瓜属于既不听话，又没能力的那种，所以直接出局。
通宝推：金银鑫,家园 向前看，别嘴硬了 我就问你接下来的局面，是不是中国要走出去？要走出去之前是不是要先试点打个样，即是内部实习，也是给外部看（当年米帝怎么搞我们的？不就是四小龙四小虎在我们身边打了这么多样）。
泉畔兄关于香港的文字我早看过了，意思就是用香港来打样，所以这还有啥好争的？李黄瓜再不堪，这个打样的任务，他哪里不合适了？眼光放大一点行不行？说你没格局就是盯着国内三瓜两枣，当小国寡民当太久，都不敢向外看了。
- 复 向前看，别嘴硬了
家园 【讨论】向钱看是吧 李摘瓜却没有保住自己钱的能力，凭啥当话事人？
乡岗本土出品，最好的政治隐喻片是黑社会。
最好的隐喻台词是Jimmy仔的那句：我也可以谈，我也可以爱国。
石厅长的回答很简单：你是什么身份？老许是新记的话事人。
国民党军统少将后代出身的向华强，也可以爱国。
因为他是新义安的话事人。
张子强敢绑李摘瓜，敢绑郭家掌门人，但不敢绑新义安的话事人。
这个就是答案。
如果李摘瓜能够武力威慑张子强，如果李摘瓜能够事后算账张子强，那他就算一个话事人，起码是能够保护自己钱的话事人。
结果要靠阿爷给他体面，请张子强吃花生米。
如果把乡岗分封给李家，结果随随便便一个绑匪都能骑到李家头上拉屎。
那只能证明李家不是杜月笙，连当夜壶的能力都没有。
凯申公是反动，但再怎么反动，还知道跟黄金荣杜月笙这些黑社会结盟，镇压工人。
凯申公怎么不去跟只有钱，没有兵的人结盟呢。
泉畔稻友爱讲李继迁，李继迁李元昊父子，那是靠自己的武力，正面击败宋辽大军才赢得自己地盘的。
李摘瓜连向家的实力都没有，要分封他，那向家岂不更值得分封。
家园 其实能力有两种，一种是建设的能力，一种是破坏的能力 如果你没有建设的能力，那也应该有破坏的能力，如果连破坏的能力也没有，那也至少有破坏的决心，我得不到，你也别想得到，如果连决心都没有，那就请一边去。
其实19年大家也看出来了，黑暴力量还有背后的力量没有把香港彻底毁掉的决心，没有决心，有没有能力也就无所谓了，所以后面很快就立法-执行，直接把反对派摁死。
李摘瓜在是否毁掉香港这件事上展现出足够的决绝，所以他必然出局。
同理，这套逻辑也可以套到岛上的一些人身上，我不接受“一国两制”，把台湾毁掉也不接受，如果岛上大部分人有这样的决绝，对我们来说不算好事，但是也不算坏事，如果大部分人都没有这样的决绝，那就意味着东南大事已定，很多事情可以不用纠结了。
通宝推：金银鑫,家园 给谁看的问题 打样的目标客户是谁，考虑清楚这个问题了吗？如果选香港打样，对标的就是东南亚，而东南亚目前的头面人物，大多是当年输出革命时代敌人的后代（输出革命失败的后果）。
扶的对象大致三种选择:
1、亲中的红色资本家
2、亲英美的香蕉人
3、两头不靠的中间派
你觉得扶哪种合适？像李这种在东南亚有一定影响力，两头不靠的还真可能是最佳选择。
- 复 给谁看的问题
家园 【讨论】分封的对象要证明自己的价值 周天子封东夷地盘给姜太公，那还得靠姜太公自己去打天下啊。
稻友臆想的那不叫分封，叫给全国人民找个爹。
就像姜太公建立齐国，那也是自己真刀真枪打出来的。
东夷地盘要靠周天子自己打，财政要周天子出，兵员要周天子补，治理要周天子自己管。
姜太公就只管享受，不管付出是吧？
李摘瓜只管收银子，驻港部队要中央管，治理也要中央管，英国搞颠覆也要中央管。
那李摘瓜负责啥？
打样，只管收益，不付出，东南亚国家会服气？
还是说东盟也只负责对华收取利益，啥责任不用担吧。
这样的诸侯，为啥河友不能自己当。
家园 现在流行还是爹娘行，自己可以享受期间 二代心理，自己行，呵呵呵，你看王思聪，啥时证明过自己行？
而这就是今天的榜样。嘿嘿。
通宝推：金银鑫,
家园 哦，看来伪左都是不拉屎的小仙女 首先，你明不明白扩张2个字是什么意思？明不明白外蒙，越南，缅甸，拉达克，印度东北六邦不是中国？
也对，就河里部分伪左的叙事逻辑。不完美的就是该死的，世界就是这样的二极管，没有中间状态。伪左的解决方案都是直接念一下经就能十全十美的，都是不拉屎的真仙女。而这个凡俗世界的臭男人们，那个不是有这样那样的毛病。从长期看人都是要死的，那么伪左们还是先直接到最终答案去吧，可以少走弯路。
你以为分封的时候刘邦不知道吴王那边可能出问题吗？史记 吴王列传第一段是怎么说的？
吴王濞者，高帝兄刘仲之子也。高帝已定天下七年，立刘仲为代王。而匈奴攻代，刘仲不能坚守，弃国亡，间行走雒阳，自归天子。天子为骨肉故，不忍致法，废以为郃阳侯。高帝十一年秋，淮南王英布反，东并荆地，劫其国兵，西度淮，击楚，高帝自将往诛之。刘仲子沛侯濞年二十，有气力，以骑将从破布军蕲西，会甀，布走。荆王刘贾为布所杀，无後。上患吴、会稽轻悍，无壮王以填之，诸子少，乃立濞於沛为吴王，王三郡五十三城。已拜受印，高帝召濞相之，谓曰：“若状有反相。”心独悔，业已拜，因拊其背，告曰：“汉後五十年东南有乱者，岂若邪？然天下同姓为一家也，慎无反！”濞顿首曰：“不敢。”
史记 吴王列传第一段就交代了，“上患吴、会稽轻悍，无壮王以填之”。江浙距离西汉中央的关中过于遥远，需要有个厉害的同姓王镇守。当时通讯和信息条件，关键是民众观念，中央直辖这种遥远地区非常有难度。弄不好就被英布这样的人夺走了。刘邦封王的时候所谓看相之类实际是一种敲打，但也是一种无奈。在现在就乱和50年后可能乱之间，先保证现在不被英布一类的占了。
诸侯国这种有问题吗？是，有的是问题，有七国之乱。但那些没诸侯国是不是就没问题了？实际中国今天的战略局面，如果从战略扩张角度看。有参考价值的信史也就汉，唐，清3个朝代各自1百年左右的时期。其他朝代基本没遇到大的战略扩张问题。而汉唐清里，汉朝在西域是西域都护府。西南也是怀柔为主，比如壮戏《封勿波》，用勾町国稳固西南。对匈奴单于也是保留。 清朝更不用说，索伦兵，蒙古兵这些不说。满蒙联姻，西藏噶厦政府，伊犁将军府，新扩张区很多也是采取不同统治手段，西藏多次拉锯，达赖喇嘛和班禅都保留。雍和宫和白塔这些也都是统战措施。大唐吗，反而是手段相对最粗暴的。侯君集灭了高昌后就直接设置州县了。那么实际效果看，大唐军事上可能比汉和清的胜利都更多，但实际扩张效果反而更差。而为了维持住这种扩张，到了圣人李隆基就是天宝十节度使了，再后边渔阳鼙鼓动地来了。
西汉和大清在西北，西南付出的代价都比大唐小，统治维持时间和效果也比大唐好的多。北斗七星高，哥舒夜带刀。至今窥牧马，不敢过临洮。临洮县在什么位置，从百度地图定位看一下就知道了，这几乎是今天中国地图地理中心的位置。而在开元盛世，大唐最强盛的时候，哥舒翰的实力证明，是吐蕃人不敢越过临洮。大唐是没有诸侯王的问题，从武则天，韦皇后这类中央问题不提。到后边安史之乱之后历史就更不用提了。 西汉中后期，赵充国是在青海湖附近进行反游击作战消灭羌族叛乱，安远侯郑吉是在中亚腹地伊塞克湖西边镇压乌孙内乱。大清乾隆后期，福康安是率领军队跨过喜马拉雅山包围尼泊尔首都。
我们可以在文化上高度肯定大唐的繁华和气象，但我们也得客观的看，大唐这种郡县制捅到底，打下哪里就争取州县话哪里的策略实际是相对不成功的。汉朝和清朝采取的策略更多样化，在合适的区域采取更合适的扩张策略。
这在大扩张时代是有用的。你如果不懂扩张2个字是什么意思，那么就是你眼有问题。因为人从长远是要死的，所以现在干脆先死了算了。不过也对，对你们这些伪左来说，也就敢幻想幻想在自己内部抢抢，出去抢，没那个胆。打下北美，澳洲一类地方怎么管理，更是想都不敢想。想都是犯罪。
通宝推：大胖子,夜郎国主,家园 不太明白你一个右派有啥资格定义左派真伪，凭借你的小人之心么？ 左派派是有真假，但是和你有啥关系？你算个啥？你以为自己是个啥？
左派如何还轮得上你这类的右右扯淡了？你当自己是上帝啊？
就凭借你们的奴才观念也好意思扯别人，真是好笑。真是不知趣的货色。
你是个小人就乖乖的做自己的小人，谈你的小右垃圾观点，装啥大尾巴狼？真以为自己是上帝啊？
通宝推：金银鑫,家园 【讨论】稻友跟av老师学了几个字啊 安禄山为啥是安禄山，你师娘跟你十八摸的时候咋教的？
单纯论军事能力，安禄山绝对不超过李靖李世绩。
但前者为啥不能造反，后者为啥能造反呢？
因为统兵权和练兵权，募兵权，基层军官任免权，全被李世民设计分离了。
李靖功劳再大，打完后只能交出兵权，他要喊一声王侯将相宁有种乎，下一秒就被旁人取了富贵。
至于说稻公碰瓷满清，那就贻笑大方了。
为了统治蒙古贵族，带清是怎么做的？
首先就是通婚，满清皇帝娶蒙古格格，满清格格嫁蒙古王公。
稻友不成天捧李摘瓜嘛，还奉为当代李继迁。
那稻公带头通婚去了么？
稻家格格嫁给李大少了，还是邓家公子娶了李摘瓜家族的小姐？
你口中的李继迁虽然靠庄月明家族吃软饭起家，但他儿子宁愿玩儿破鞋，都不肯吃稻家格格的软饭，这些李继迁就是这样迁的？
大儿子被地痞流氓绑架，小儿子专注搞破鞋一百年，这个时候怎么不见稻家出手和个亲，保个护呢？
别以为稻家就一句轻飘飘的封李摘瓜当乡岗王就能当。
连14k，新义安这些黑社会，在实力上都可以爆杀你的李继迁。
稻家要真结盟，和个亲嘛，估计李继迁就能跟洪兴掰个手腕。
家园 所以官僚要鼓吹复古，某些先生为封建传统歌功颂德，大肆赞美古代 歌颂传统也不是不对，应该是中华人民的勤劳善良，勇敢顽强，而不是那一套封建落后腐朽文化。
这就是文化大革命的意义。
家园 【讨论】劝君少骂秦始皇 稻系甚至发明了一个秦制的说法，把所有搞大一统的王朝都列为秦制。
妄想搞一个无限享受利益，却不用担半点儿责任的政权。
想屁吃呢。
最反稻公的，不是稻公视为仇敌的秦制人士。
最反他的，恰恰是阿訇和喇嘛。
因为你要反秦制，那就正中阿訇和喇嘛的下怀。
给了地盘，那就要人口。
给了人口，那就要税收。
给了税收，那就要军队。
等所有都到手后，皇帝轮流做，今日到我家，为啥不能打进北京城，夺了稻公的鸟位呢。
家园 对，其实这种封建思想肯定不适合了，但是他们还放不下，因为没有 新东西，自然就只能从以前历史糟粕中找东西。搞世袭必然靠糟粕。
因为秦来自陕西，某人也来自陕西，又在陕西下放，他爹还是陕西地方党委根据地的代表人，刘志丹高岗等离世太早了。
有一些传统错误还是在陕北根据地有所传承，是有错误的。
为此，一些文化爱好者就编织了秦朝的牛逼，嘿嘿嘿。拍马屁多于事实吧。
这种行为很恶劣，王侯将相宁有种乎？
毛主席说秦始皇是大一统，统一度量衡等等等，他们想的是分封建制，哈哈哈，各说各的。哈哈哈。
家园 【讨论】始皇帝不是陕西的始皇帝 是整个华夏的始皇帝。
至少他提供了一个可能性，就是华夏这片土地，是可以有一个大一统政权的。
相反欧洲混了这么久，就没有自己的始皇帝，结果一直分裂至今。
所谓的欧盟，就是一个垃圾，俄乌开打后，更加证明而已。连北溪二号线被炸，吭都不敢吭一声。
稻派一直想搞分封，但却不愿意脚踏实地的调研一下，谁有分封价值，谁没有分封价值。
结果就是小米上汽一大堆企业，前仆后继的白送给阿三。
阿三白嫖后，还得感谢稻公呢。