西西河

主题:【原创】回国见闻 -- Swell

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                • 家园 主观上肯定不能比烂,等着别人比自己烂,都得追求完美

                  但不能因为客观上的不完美就把明明是最不烂的说得一无是处。比如你说的房地产泡沫,不要光盯着许家印的几万亿窟窿,和各个投机资本洗出去的几百亿上千亿,而忘记了地产热带来的地方财政,和其所完成的基础设施,产业链 ,爬科技树,乃至教育医疗等等方面的显著且全面的升级,其价值何止百万亿?对应的欧美这几十年的的各种投机泡沫,带来了什么?除了国家债务的几何级累积,大鳄们的私人财富暴增和产业外移还有什么?

                  我写这段话,是觉得当下(其实何止当下,从1921到今天从来没少过)从根本上否定中国各项宏观政策的除了别有用心者,就是某种意义上的“完美主义者”,但现实永远不会是完美的。

                  而且客观意义上,优胜劣汰跟比(最不)烂是一回事。

      • 家园 也不是所有

        还是有不少司机广播直接关掉的。

        感觉网约车司机素质高点,出租车(也可以网约)往往不在乎用户,自己听广播。

        我其实也想找个相对客观的,不涉及别人的例子。很多别人和我谈的,更负面,但我想就别拿出来说了。不给别人找麻烦。

        我其实是挺诧异的,高楼大厦的,饭店旅店也都不错,反差挺大的。

        • 匿名 你孩子在北京打疫苗那个事,在美国也一样不能违反流程

          前不久一个手术,医生反复交代,手术前必须滴某种眼药水,每天3遍。

          其实不过是国内随便卖的角膜炎诺氟沙星之类,标价几十美元,走医保不过5美元,任何一个药店肯定有现货。

          结果好巧不巧,手术前一天发现药瓶被家里的狗啃破了。再找医生开处方,肯定来不及了(人家下班了)。

          只好跑去原先拿药的药房(walgreens),要求refill或者再卖我一瓶(药房里绝对有大把的现货)。卖药的小护士不敢做主,叫来值班的大医生,后者坚决不卖,声称不符合流程,必须等一个月才能refill。至于药瓶被狗啃了,那是你自己的事,他绝对不能因为你的原因违反流程。用你形容国内医生的话:

          给你打了我就犯法了

          末了还加了一句:“如果你觉得药瓶质量有问题,你只能联系药厂~~~” 。我晕:明天就手术了,还来得及跟厂家扯皮?

          最后没办法,没用药,第二天去手术。

          无论中美,绝大多数吃安稳饭的,都不会愿意“违反流程”,给自己惹麻烦的。至于对当事人的影响,与他们无关。

          这就是所谓的“法治化”嘛。遇到极端情况,真谈不上好与不好。

          • 家园 确实不能怪医生

            两件事都不能怪给你做事的医生和护士。

            你那件我认为主要是时间问题,如果还有一天,找医生补一个药方,还是能拿出来药的。大不了手术推迟几天。

            我这个我们人在那里,可以等。但是这个电脑系统它就是做不到。当时的办法就是换几家医院,看看别的医院是不是系统更先进一点。 据说和睦家的系统更好,更针对外国人。 后来一想算了,反正也要回去了。回去再打吧。

            可以理解,网络化之后针对非常少见的需求,反而是变得更加麻烦了。

        • 家园 广播北约欺负俄罗斯俄奋起反抗还真少,以我这边交通台(司机

          首选)频道为例:早八点黄金时段,是两主持轻松类话题(比如老公要求全职太太给孩子做饭不许上街吃是否合理),让出租司机和上班族路上电话互动;接着是广告,主要是装修广告(家装这么挣钱?);有时是律师讲解一些热门法律话题。

          哪见过北约欺负俄罗斯俄奋起反抗之类,这类在抖音、微博。

          至于言论自由方面,反贼的大本营在微信,微博也不少。我有两个前同事群,反贼程度比燕人、本嘉明更甚(我第一次见到12月26日熏腊肉说就在这两群),这么多年也没见被封。

          中国已经是开放性社会,谁也逆转不了。

          在某种方面,中国比美国更有社会开放性。

          你取舍了,未能客观。

          • 家园 我听了至少4回吧

            主要在北京。

            一共打车,大概40,50多次吧。

            我过去认为中国是一个非常开放的社会。美国看起来开放,但是太多的地方已经形成范式了。范式以内的非常好,以外的世界就当不存在。

            但这次我有了不同的认识。中国本质上是能加强管理就加强管理,特别是在信息技术的加持下,终于实现了过去想做而做不到的无死角管理。很多美国科幻片里对未来所恐惧的东西,在中国某种程度上实现了。

            但这对个体真的好吗? 我保留自己的看法。

            通宝推:燕人,
            • 家园 你还是不客观

              一、中国已经是个极其开放性社会。

              如果中国共产党只能靠压迫来维持政权,它就不可能创造出世界上最具活力的经济体。

              1、西方承认“一个只靠压迫来维持的政权(非开放性社会),不可能创造出世界上最具活力的经济体。”

              2、西方承认现在的中国是世界上最具活力的经济体。

              3、西方不承认中国现在是个开放性社会(认为是专制社会)。

              1、2同3矛盾。但西方不会不承认1和2 ,它们会发现自己走向悖论。

              【整理】大哉,马凯硕之问。

              二、你只看到管理加强的一面,没看到微信上反贼言论盛行的一面。更看不出中国回不到非开放性社会(表面上的管理加强没用)。

              三、建议你对自己目前的观点保持一定的怀疑,然后查找证据,广泛占有正反资料。

              象你不知道几十年来电视购物频道一直在盛行,你的信息量太少。

              人如何才能理性? 怀疑、查找资料、思考——再(正反)怀疑、查找(正反)资料、再思考——如是反复循环,理性的不二法门。

              • 家园 看到反贼横行啦

                知乎就是一个。反动言论我都是从知乎看到的,很少有原创的。

                我认为表面功夫越多,内在的反弹就越大。社会管理就那么一回事,还是有规律在里面的。

                我其实觉得现在内外人员流动这么密集,很多有意无意的对舆论的引流是没好处的,是要被反噬的。

                我想说的是: 中国政府希望走向一个极大加强管理,社会秩序非常井然的理想状态。它通过一系列技术手段,看起来非常接近这个目标。但是这个目标很可能是一个非常不稳定,并且能耗很高的状态。未必是一个好事情。

                我当然不觉得自己观点有多少权威的地方,走马观花,一家之言而已。行文通顺,大家能看懂就算成功。

                • 家园 还是那句话:把习想得那么笨是你苯。习不会蠢到想回到文革、回到

                  习没有你想得那么笨(把习想得那么笨是你苯),习不会蠢到想回到文革、回到个人崇拜,

                  我也认为他也不会去想一个“极大加强管理”的听命社会。

                  中国已经是一个开放性的社会,你小看了开放性社会的力量——回不去了。

                  而且习近平经历过文革,他爹是文革受害者,他爹是改革派,习也是改革派,我认为习能够知道文革的问题,更能够知道经历了30年社会开放性的民众,回不到“极大加强管理”的听命社会(非开放性社会)。

                  你只看到技术手段能加强管理,看不到技术同样导致社会的开放性,比如互联网、翻墙、微信中反贼言论的横行。

                  习现在党内“严禁不同党中央保持一致,严禁妄议党中央大政方针”不过是“取乎上者得其中”而已。

                  妄议中央生活中多了去了,有几个被钳住嘴的?你所说的朋友对政策的不满,老虎008 所说的 对习的不满,生活中不是比比皆是,禁住了吗?(换在文革会怎样?)

                  中国已经是个开放性社会,这点谁也改不回去。长江黄河不会倒流。

                • 家园 这个话题有意思

                  我想说的是: 中国政府希望走向一个极大加强管理,社会秩序非常井然的理想状态。它通过一系列技术手段,看起来非常接近这个目标。但是这个目标很可能是一个非常不稳定,并且能耗很高的状态。未必是一个好事情。

                  中国自古以来就想这么做,印象中,是秦朝开始的,他们的目的是想知道战争时,到底可以动用多少粮草,动员多少兵力。

                  当年用竹简,全靠人力做记录,能耗当然会很高,如今技术进步了,能耗比以前低很多,所以我认为状态有机会稳定很久。

                  话说回来,状态稳不稳定,更多是取决于经济状况,百业萧条,失业率高的话,技术再怎么进步,状态也不会稳定。

            • 家园 这是你的心理投射和应激反应,你希望中美友好,反对中俄友好

              但是我觉得,国家在表演,就是河里有些河友宣传的那种外交表演,指标不行,西方骂得还不够,说明,没啥特别感觉的。

              没错,抖音宣传是大多数,但是很多事蹭国家的流量,说的也都是东拼西凑,一看就不是真亲俄,这点你倒可以放心,比你之前的感受强不了多少。

              但是问题在于中美友好不太好办,这个事,你解决不了,美国的恶意满满,你是美国人,所以你不觉得有啥,但是富裕起来的中国人已经无法再认可了,这是另一种的自信心崛起,这个和国力关系不太大。

              虽然有一些人因为屁股不干净想逃跑,它们也知道美国是个什么东西,资本家本来就比常人要聪明一些,也不是认识不到这里,它们不能像你你一样靠民主自由活着。

              但是未来的危机确实使得它们极大的担忧,就是拷掠体制的到来,钱再兜里久了,就舍不得拿出来了。嘿嘿嘿。

              而国家因为没钱,只好拷掠,还有其他任何办法吗,没有的,还想慢慢发展,适应了以前的节奏的资本家不会认可的。

              所以,看吧,我记得好像春节的时候我就说看今年下半年吧,结果,哈市一样,呵呵呵。

              我个人认为不管真假,起码乐玉成要起用专门负责中俄,这才能代表中俄关系真正友好了。

              江东64屯是一些国内人今天的月经布,当然,敌对势力从来不忘说这事挑拨关系了,等到有一天,国人接受了这个操作,才能叫放下了,其实我也是放不下,觊觎那块领土,但是我知道,现在必须合作,中俄需要合作的地方还太多,当然,也有可能在表演给美国看,迷惑美国。

              不管怎么说,这种状态对中国有利,所以很多老百姓很接受,但是你不喜欢,因为你感受到敌意的同时,也知道这确实伤害了美国的利益。

              时代变了,中美友谊很难了,你不要求美国作改变就要求中国美国必须友好,这是不可能的。

              你只有忍受,可以说我周围的同学朋友大部分(哪怕想出国的)都已经做好了中美一战的准备,我感觉你朋友同学发小中有人似乎也有准备了,只是你接受不了吧。

              就是这么悲观。

              我说美国操蛋,你不认,还觉得正常,那是美国人的礼貌,那这个现状就没法改变,只能越来越差。

              当然,你确实也改变不了啥,只能改变自己吧。

      • 家园 风花雪月都还在,只是楼主眼睛有色了。

        交通电台还在,评书频道还在(半年前打的还有司机听)(或许是代沟年轻人还有几个听评书?),倒是点歌早就不流行了,很简单,新社媒流行电台点歌太LOW。

        风花雪月都还在,只是楼主眼睛有色了。

        电视直播卖药,卖什么保健床,一直流行了那么多年,尤其是瞄准老年人的;以前不知道,是楼主孤陋寡闻。

        俄罗斯确实是受欺负了(以俄罗斯的西方文化尿性,于是战了;参考同是西方文化的古巴导弹危机)。巴勒斯坦被欺负得更厉害。

        中国现在也受欺负。

        不负责任或有一下:若是楼主认为,是武举老爷(以色列)受欺负,不是卖粉的(巴勒斯坦)受欺负——那么恭喜,楼主离殖人近了。

      • 家园 国内经济确实不好也是事实,但是他说洗脑,也是呵呵

        他本来就是因为他以为的政治出国的。

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