主题：即将到来的消费税改革 -- 履虎
家园 即将到来的消费税改革 即将到来的消费税改革
之前说过，庚午、辛未剑锋出。庚午月，海上的动作都已经看到了，辛未月就是二十届三中全会。很多文章开始热炒三中全会其中一项重要内容：消费税改革。
大致上的内容是消费税改革是从生产端向消费端转变，以调动地方政府的积极性等等。但是中共中央做出这么重大、关键的税制改革，调动地方政府齐心协力，要达到的目的是什么，这些文章没有说明。
其实中共中央政治局会议在宣布召开三中全会的公报里，已经说明了：
“守正创新、理论创新、实践创新、制度创新、文化创新、加强顶层设计、破立并举、先立后破。”
我从五年前的2019年，开始解释《易经》，等待的就是这一刻，等待的就是“创新”两个字。我的目的通过解释《易经》，找回中华文明、中华文化本来的思维模式，响应中华文化的创造性转化和创新性发展，为中国式现代化提供本体论和方法论，为 “守正创新、理论创新、实践创新、制度创新、文化创新、加强顶层设计、破立并举、先立后破。”，提供思想的源头和精神动力。
这肯定不是我我一个人能完成的事情，所以希望大家共同参与，我是来给未来中国人自己的文化大宗师们带路的。
2019-2024这五年时间过去，历史的大趋势已经逐渐清晰。经过这五年时间的准备，我的《虎说易经》系列，内容更加的丰富和完善，也经得起时间的考验。
希望三中全会之后，大家有活动、经费和预算，都带上我，我们一起为实现中华文明的伟大复兴尽自己的一份力。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 消费税改革有利于统一大市场吗？ 大V还做了个比喻：山东人喝茅台以前交税给贵州，现在缴税在当地；广东人买红塔山交税给云南，现在也留在当地，江苏人买汽车交税给东北，现在也交给当地了…
这个说法又被辟谣了，查了下，到底咋样一头雾水，总之就是，如果消费税改革有利于统一大市场，那就是“即将到来”。如果消费税改革不利于统一大市场，那就是“扯几把蛋”。
家园 这个大V应该是坏 增值税是国税，不由地税收。
降税前也是一波乱七八糟的高税算法。
这些人不懂装懂乱说，是坏。懂的故意乱说，那更明显是坏。一块馒头5毛钱是税，有人敢算出来，有人敢说，有人敢信。世界就是这么神奇。
- 复 这个大V应该是坏
家园 那你说说看，喝茅台的缴税会有什么变化？ 我觉得吧，既然改革，那就得拿几个典型例子，说说改之前啥样，之后啥样。
喝茅台是个好例子。
家园 茅台不是好例子。我都快10年没喝过了。 酒类消费税现在生产环节进行，茅台酒是在贵州收消费税，后移后在上海收得比贵州还多。消费税后移，会是哪里消费量大，哪里收益大。达雅兄难道相信贵州的消费总额会比上海的大么？想拿茅台做例子证明消费税后移有利于落后地区，就是个笑话。
我的着眼点并不在哪多哪少，而是在于这么搞，会于中小企业不利。
油罐车事件被打黑枪的中粮金鼎食用油，一直打不开局面。它肯定打不开的。为什么？因为中国零售渠道被外资超市控制。当年邓亚萍搞的那个搜索，也是注定要失败的，为什么？因为主流网络渠道被外资控制。华为同理，注定要被人搞的。达雅河友，道理要我解释吗？
家园 还是得定量分析 税收这个事情，还是得定量分析。没有定量分析就是耍流氓，靠不住的。
消费税我觉得总的结果肯定是加税。因为现在是没钱，没钱肯定加税，不可能没钱还减税。
具体到茅台酒，无非是加的税加在贵州还是加在上海，加多少，加完之后茅台酒喝得更多还是更少。但我其实也没谱。我不确定消费税上来之后上海就收得比贵州多。茅台是贵州人家乡酒，贵州人又能喝；上海人酒量不行，而且上海人可以不喝茅台，喝喝五粮液洋河或者黄酒什么的。
不过我对消费税也不看好。我对最高层的经济能力没信心。他们向下级摊牌搞出路径依赖来了。
家园 这个税还早 增值税改消费税。把老的改为新的。这就不是个简单事，相当复杂。现在才只是提案，起码1年讨论才能定下条规。然后拿几个省来当小白鼠。施行肯定一头包，最后还要调整。这可是比房地产税复杂多了。
一个企业的Kpi改革都要脱层皮，往往执行人背锅后被撤。
家园 财产税与流转税 几乎所有流转税类别的税收（增值税、普遍的消费税等等）都属于累退税（但只针对奢侈品的消费税除外——即我国的消费税）
而累退税是没有调节贫富差距功能的，在我国这种二次分配加强马太效应的体系下，它其实很可能加剧了贫富差距。
要想下重手，根子还是要落在财产税上，问题上官僚集团自己就是财产税的课税大头，指望抓抓人可以（毕竟总要留下人当官），指望对自己这个阶级一视同仁下刀子可太难了
- 复 财产税与流转税
家园 税收的目的从来就不是解决贫富差距问题的 支持所谓财产税的人，要么就是不懂经济、社会治理，要么就是故意使坏。说财产税能解决经济问题、贫富差异更是痴人说梦。税收已经是财富的二次分配了，一次分配解决不了的贫富差异问题，二次分配如何能解决？
再说说所谓的财产税，个人拥有的资产，通过合法渠道取得时本身就已经收过一道税了，所得税。资产所有人凭什么要为已经合法取得，并已经纳税过的资产支付第二次税？这合理么？如果已有资产仅作为生活资料供个人使用消费，政府对其另外征收直接税的基础是什么？理由又是什么？如果已有资产作为生产资料使用，这类资产产生的收益，在现有制度下，已经有相应的税费征收了。所以所谓的财产税根本经不起细究的。老是纠结所谓财产税的人，五成是在使坏，三成是心怀嫉妒，还有两成是盲目跟风的假左。
通宝推：史料推理,家园 美国的地产税收了几十年了，你怎么解释？ 家园 财产税的核心恰恰就是合法化 通过合法渠道取得肯定不会再交税。如果不是合法渠道呢？所以财产税的核心并不是交税，而是财产的来源回溯权。通过追踪财产来源判断是否偷税漏税。
税收的目的从来就不是解决贫富差距问题，只是解决财产是否合法的问题。
家园 不合法收益，如果违法有行政法规处罚 如果涉及犯罪，还有刑法适用。18年以后还专门设置了监察委员会，专门应对贪腐问题。所以你担心的问题，现有制度都有应对，关键是执行。
家园 官僚垄断社会资源，让富民承担更重的税收 我国官僚资本主义社会，最大的问题是，以习为代表的官僚，垄断了大量的社会资源。他们垄断的社会资源，不仅不能产生合理的收益，反而造成了重大的浪费。
我在2017年“煤改气”，环保去产能，店铺统一招牌上，早就提醒过大家，习是官僚资本的最大代理人，官僚垄断了大量社会资源后，会造成巨大的社会浪费，会让中国经济蒙受巨大的损失。
我当年总结为一句话：一尊在集中力量坏大事。
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消费税改革，就是在不改变官僚垄断社会资源的前提吓，妄图通过让富民承担更重的税收，而解决当下的经济问题。
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鄙视西西河的各路反贼，到现在也没有达到我当年的水平。
家园 可以收皮 如果税收改革是
大致上的内容是消费税改革是从生产端向消费端转变
那么中国共产党可以收皮，改名吧，随便改，叫中国刮民党，我看挺不错的。我说的，2024年7月8日0时25分。
中国的消费税改革最应该做的事，就是把增值税恢复到17点。
我一向反对增值税17变14变13。原因说过几次，不重复。这里要说的是一个一直没说的事：包括故前总理在内的很多人是很不要脸的，包括很多谈经济谈得口水花喷喷的人是很水斗的。为什么？
增值税是消费税，增值税是消费税，增值税是消费税！增值税是由消费者支付的价外税！增值税并不是企业的税负，而是企业代收代缴的消费税，这个税额是加在产品售价上的，真正支付者是最终消费者——看明白了吗？看明白了的话，能否理解降低增值税来减轻企业税负的道理？降低增值税来减少企业税负，就是一彻头彻尾的指鹿为马的闹剧。
把消费税征收环节往消费端转移会怎么样？按现行状态，征收难度大幅上升，征收成本大幅上升。不要讲什么大数据。如果不收紧征收，那么税收会大量流失。那么加强征收就成了必然——然后的结果就是零售终端由大资本控制，小零售商死绝。后果是怎么样？还要我说吗？破解方法不是没有，零售业全部国有化——可能吗？
收皮。
通宝推：史料推理,