主题：S3恐怖的身影已经浮现在地平线 -- 不远攸高
- 复 你看看这组数据
家园 是啊。按这么漂亮的数据看，居民收入应该同步增长，就业率 提升，事实上呢？如果这两者不进反退，那么你觉得受益者是谁？
2024年1～5月，全社会用电量累计38370亿千瓦时，同比增长8.6%，其中规模以上工业发电量为36570亿千瓦时。从分产业用电看，第一产业用电量495亿千瓦时，同比增长9.7%；第二产业用电量25365亿千瓦时，同比增长7.2%；第三产业用电量6918亿千瓦时，同比增长12.7%；城乡居民生活用电量5592亿千瓦时，同比增长9.9%。
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在这个过程中，可能没有受益者吗？
家园 你说的这种应该的逻辑不存在，社会是个超巨复杂系统， 不是这种简单推理可以说明的。你被资本驯服了，不要以为其他人也一定会被资本驯服。
以前的房价还有部分股的股价，根本就是一个大雷，是需要被拆除的。中央政府不乘经济数据好的时候把它们拆掉，难道乘经济数据不好的时候去拆？那还拆的成吗？如果你觉得房价和股价应该节节上升，那肯定不是最高权力的意志，你会错意了。
家园 看清楚了，我说的是”按漂亮的数据，居民收入应该同步增长，就业 率提升”——这个是不是经济良好的正常结果？而且不要回避问题，我问的是“如果这两者不进反退，那么你觉得受益者是谁？”
股市房市是不是他们的意志个人不知道，但是居民收入和就业却是个人所关心的——因为这是人民最切身的利益。
经济向好，就业畅旺，人民收入增加，这不是应该“正常存在”的逻辑吗？难道经济面火热，人民失业减薪的逻辑才是正常的？
家园 所以你不适合思考复杂的问题 按照一般情况，经济数据大好，居民确实应该收入增加，就业率提升。但是如果在前一阶段负债消费，现在需要还债会出现怎样效果？如果这个效应很强的话，那么收入不但不会增加，甚至可能会下降。就业率会更复杂些，因为这涉及到拉动经济增长的部门机器使用的程度。如果经济增长部门主要来自高自动化的部门，就业率其实是会下降的。
中国前一阶段经济的增长很大程度上来自房价拉升导致的金融需求，也有部分股价虚高的需求，其中导致的消费就国家总体而言其实属于负债消费。这种总体上的负债消费属于大雷，是迟早需要排除的。当然如果你觉得这不属于雷，不需要排除，另说。
房地产及其相关行业目前在中国基本都属于低自动化的行业，也就是就业友好型的行业。而这轮经济增长的主要拉动行业，基本属于高自动化的行业，也就是就业不友好的行业。所以这轮的经济增长没有带来就业市场的好转。
家园 嗯，毛病都是别人的 成绩都是自己的。
可以这么理解你的意思吧，这地洗得也真够无耻的！
通宝推：ccceee,家园 你觉得你自己永远正确那是你自己的事情，没有人会干涉你。 但是你想要中央政府现在放水，还是省省好了。你和你的朋友想把钱转移出去，没问题。从1840年开始，这么做的人太多了，一波波的，都不知道有多少轮了。别拿这个来恐吓中央政府。这东西都是愿赌服输的。你和你的朋友运气好，能在国外保住自己的钱，以后还有可能作为爱国华侨回国投资。
家园 所谓就业友好型或不友好型行业，是否有数据支撑？ 例如同样1亿元汽车/电子与房地产销售额（或其他类似指标）所能够直接间接带动的就业？什么样收入水平的就业？
家园 补充一点，国内高自动化行业还是在积累阶段，没有到大规模盈利 收入主要投入到研发和扩大产能上，所以利润增长不太明显。以目前的情况，美国市场比较难进入，欧洲市场可以有条件（合资）的进入，其他市场没有障碍（除了当地收入太低）。
个人感觉国内对房地产问题的处置整体上是比较平稳的，没有出现区域性金融危机。辽宁合并小银行的举措，可能表明房地产工作重点已经从房地产公司（不再提保交楼了）转移到银行。上一次房地产泡沫海南就垮了一家银行。
家园 复杂不复杂没意义，看问题要因繁就简，直透本质。如果 经济增长带动不了就业，也就无法刺激消费，于人民何益？——何况你的数据仍需深究——当然，如果是社会主义体制，科技带动的经济增长能够惠及全民，问题是，你觉得呢？
家园 那不好意思哦，从2014年到现在， 中国的就业岗位数量是一路下降的，你是不是准备说这十年中国不是社会主义？
家园 对，你觉得呢？ 中国的就业岗位数量是一路下降的，你是不是准备说这十年中国不是社会主义？
别说这最近十年，前三十年都不是。
家园 第三产业一路向上直到2022 第二产业有所下降，第一产业大幅下降
指标 第一产业(万人) 第二产业(万人) 第三产业(万人) 就业人员(万人) 劳动力(万人)
2004年 34,830 16,709 22,725 74,264 75290
2005年 33,442 17,766 23,439 74,647 76120
2006年 31,941 18,894 24,143 74,978 76315
2007年 30,731 20,186 24,404 75,321 76531
2008年 29,923 20,553 25,087 75,564 77046
2009年 28,890 21,080 25,857 75,828 77510
2010年 27,931 21,842 26,332 76,105 78388
2011年 26,472 22,539 27,185 76,196 78579
2012年 25,535 23,226 27,493 76,254 78894
2013年 23,838 23,142 29,321 76,301 79300
2014年 22,372 23,057 30,920 76,349 79690
2015年 21,418 22,644 32,258 76,320 80091
2016年 20,908 22,295 33,042 76,245 79282
2017年 20,295 21,762 34,001 76,058 79042
2018年 19,515 21,356 34,911 75,782 78653
2019年 18,652 21,234 35,561 75,447 78985
2020年 17,715 21,543 35,806 75,064 78392
2021年 17,072 21,712 35,868 74,652 78024
2022年 17,663 21,105 34,583 73,351 76863
2023年 16,882 21,520 35,639 74,041
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