主题：双方都背叛了工农 -- 审度
家园 就怕你们按你们的常识做。 你们鄙视我好多次了，都说我不懂金融不懂经济。何必呢。要不讲事实讲权威么？
家园 你的这种怕与小孩子怕打针的怕是一样的 看到针筒那么大，针尖那么尖，然后就怕了
家园 抽全国人民血滋润黑心资本家及其爪牙，当然怕了 抽全国人民血滋润黑心资本家及其爪牙，当然怕了
定向紧缩银根，把那些以骗贷为日常的金融骗子团团伙伙整破产，实业就好过了
项目真的不差，从民间甚至海外融资就是了，别祸害国有银行
家园 紧缩银根，民间融资渠道利息会不会更高？ 僧多粥少，粥会不会变贵？
一方面是从银行融资的企业减少，意味着需要从民间融资渠道融资的企业增多（僧多）
一方面是那些从银行里或者从方便融资的国企里面流出到民间渠道的资金减少（粥少）
两者相互结合，你觉得会对民间融资利率产生什么影响？
为什么那么多企业宁愿忍受商业银行的盘剥（宁波政协数据，企业利润的一半以上即55.9个百分比要交给银行，也就是说整个企业几百几千人干了大半年不如银行划拉一下资金）也要从商业银行融资？
因为商业银行再怎么说，也还有下限，而民间融资完全是黑吃黑，黑社会的什么下三滥的手段都会出的。
这些年被黑社会逼迫的民营企业主家破人亡的少吗？
经济学最基本的道理是供求分析。
弗里德曼说只要会供求分析，树上的小鸟也会做经济学家。
你分析一下央行紧缩银根以后的货币供求的变化吧
家园 为维持架子不得不借高利贷的，早死早超生 “为什么那么多企业宁愿忍受商业银行的盘剥（宁波政协数据，企业利润的一半以上即55.9个百分比要交给银行，也就是说整个企业几百几千人干了大半年不如银行划拉一下资金）也要从商业银行融资？”
打肿脸充胖子不想破产，坑一个算一个，项目真好，不贷又怎样？银行会主动上门求低利贷的
等到为维持架子不得不借高利贷的，早死早超生
最缺德就是把山东河北河南好好的企业打着环保旗号铲除，为早就资不抵债的外资和私企祸害续命，结果坏账愈演愈烈，还装蒜哭穷
“民间融资完全是黑吃黑，黑社会的什么下三滥的手段都会出的。
这些年被黑社会逼迫的民营企业主家破人亡的少吗？”
没逼着它们贷吧
如果是违法手段，期待能量远大于老百姓的企业主们报警造势为扫黑除恶增砖添瓦
家园 银行主动上门求低利贷？ 你想得很美啊
在央行紧缩银根的时候 银行是大爷啊，多少企业要被银行这里扣一下那里扣一下，总共下来差不多一半以上利润（55.9个百分比，宁波政协文章给出的调查数据）交给银行，银行只要坐在办公室里，就能够享受人家一个企业辛辛苦苦赚的钱的一倍多，这个时候银行还会去求企业要给对方低息贷款？
你根本就不了解银行和中小企业之间的情况，你就是瞎想象。
至于说要高利贷才能存活的企业，你好大的口气，早死早超生？
不是想着怎样放松银根，不让企业受高利贷的盘剥，而是嘴巴一张判企业死刑？
办企业会面临怎样的突发情况，一个大合同在你面前，只要融一点资金就能够拿下那个大合同，如果你是办企业的，你会让合同白白溜走？
或者你的客户本来每年都按时给你打款的突然不打款了，这个时候你的合同还在做，却没有流动资金了，跟银行贷款，装孙子都没用，因为有的是人给银行装孙子，银行不要你这个孙子，那么你还能怎么办？
要么咬牙继续干实业，借高利贷
要么这个企业不要了，破产倒闭，剩下的钱投入地产。
你说企业主选择哪个好？
是没人逼迫他去贷款，但是不贷款合同怎么办？企业怎么办？
企业主走到被黑社会控制的情况下，比普通老百姓都不如
知道于欢辱母案吧？
靠破产的企业主反黑社会？
企业经营比你想象的复杂得多，你就别自以为名士 ，以为只要快刀斩乱麻，你一出手就能够解决。
家园 企业经营复杂，智商不够的无耻老板更该早点关门大吉 “你根本就不了解银行和中小企业之间的情况，你就是瞎想象。”
罗桑，你不是在造船业吗？这么多年一直在造船业的小微企业？一直歇斯底里的为金融放水大声疾呼就是你本职工作？
十几年前tianya看到炒房者和部分房托理直气壮的说存钱怕通胀，实业难做经营赔钱没出路所以炒房，纳闷怎么有这么弱智的多头呢？伪共还逼着全国人民当房奴滋养这帮废柴
近年来我看到说银根紧缩如何如何的同样观感
只要有一家皮包公司，阿猫阿狗都能贷一大堆款，什么按比例给小微企业，什么“经营贷”，那是几十万亿的规模！为避免大规模增加新的坏账，早点定向紧缩银根才能防止中国经济崩溃！
近十年来，山河四省大型企业打着所谓环保旗号大面积毁灭给金融投机集团控制的同行续命，经济决策层及其领导什么玩艺儿？
“在央行紧缩银根的时候 银行是大爷啊，多少企业要被银行这里扣一下那里扣一下，总共下来差不多一半以上利润（55.9个百分比，宁波政协文章给出的调查数据）交给银行”
正常情况下，非高科技制造业经营一般的利润率一般5%左右，但生产企业每年要周转好几次甚至十几次，如果利润大头真的还利息了，只能说明经营太差或杠杆率太高
利润这东西，看怎么算，多买几部机器（值得提倡的正面行为）、甚至多买几部豪车多包几个骚货利润肯定直线下降甚至负数
罗桑你找小姐时支出应该远高于一般工人同期月收入吧？
以前房企咋呼利润率低，首富们为什么多是地产商？早年实际利润总额跟本金比，3000%都算保守的
55.9%利润给银行，就算是真的，剩下的44.9%相比净资产是多少？
“办企业会面临怎样的突发情况，一个大合同在你面前，只要融一点资金就能够拿下那个大合同，如果你是办企业的，你会让合同白白溜走？”
自己做不了的大合同一可以找合作者，二可以直接介绍给有实力同行要点业务提成。非得打肿脸充胖子，前景真好银行专门发坏？不好还硬干，早点破产好
不是劳工慌吗？给国家造成损失的破产者不能补充血汗工厂？经营无能，非得炒房？
“或者你的客户本来每年都按时给你打款的突然不打款了，这个时候你的合同还在做，却没有流动资金了，跟银行贷款，装孙子都没用，因为有的是人给银行装孙子，银行不要你这个孙子，那么你还能怎么办？
要么咬牙继续干实业，借高利贷
要么这个企业不要了，破产倒闭，剩下的钱投入地产。”
流动资金平时就应该有所准备，非等到一点钱没有了再去贷款？那还是破产清算好，省的增加不必要坏账！
中国犹太人或犹太人爪牙很多所谓实业就是融资载体，行业景气时一样流动资金极为紧张，借钱投机，被套牢甚至不够宽松就歇斯底里的咋呼
中国犹太人团团伙伙控制的企业中破产倒闭还剩下钱还够买房的，那老板绝对是难得的合格经济人才。绝大多数早就负债累累同时手里有大量没还清贷款的商品房吧
“是没人逼迫他去贷款，但是不贷款合同怎么办？企业怎么办？
企业主走到被黑社会控制的情况下，比普通老百姓都不如
知道于欢辱母案吧？
靠破产的企业主反黑社会？”
于欢家就是放贷的，于欢家企业那时没破产
遇到狠角了，杀人判太重，赖账集团兔死狐悲，另外中央需要借机打压不法讨债者才闹大
之前网贷套路贷害人更多各路媒体怎么不呱噪呢？
“企业经营比你想象的复杂得多，你就别自以为名士 ，以为只要快刀斩乱麻，你一出手就能够解决。”
企业经营复杂，智商不够的无耻老板更该早点关门大吉，尤其那些以骗贷为己任的投机集团成员，给它们放水是祸害全国人民！
家园 你刻意不说钱流到金融+房地产 不改变你们的“常识”，放多少钱出来，都流入金融和金融房地产，实业一样吃屁。
家园 不跟你说了那是因为货币紧缩导致资金在实体留不住？ 只有宽松货币，实体不管从正规金融业还是民间融资渠道利息都降下来，并且生意伙伴也能够及时融资，不会跟你拖欠一两年甚至不还，不会生意做到一半生意伙伴跑路，实体才有得做。
否则你好不容易从银行业借到钱了，给了银行经理一大堆的好处，把利润的一半多都给了对方，好不容易干起来，突然，生意伙伴跑路了，你的供应商突然资金断了跑路了，不给你供货了，或者你的客户突然跟你来传真，对不起我资金紧张，欠你的几百万过一年以后再给你等等等……
请问你在实体干得下去吗？
干不下去，是不是索性赌一把买房子买地皮，反之钱闲着也是闲着？
然后地产业的钱就是这样多起来的。
理解以上的道理很难吗？
稍微懂一点经济的人都懂得以上的道理。
另外，钱是留在金融业而不是流到金融业。
钱留在金融业意味着这笔钱没有进入流通，意味着钱被金融业回收了。
实体困难，钱就流到地产，这个道理很难理解吗？
家园 就这么瞧不起西西河的河友么？ 金融自我衍生的情况下，做什么实业能比得上投机金融？何况投机金融喝喝茶点点鼠标看看楼的事，甚至楼都不用看，见房本付钱就行。做实业呢？开发开拓叠代更新维护，还要面对各种各样的法律法规检查。各种实业资本流进金融投机不很理所当然么？不单注多少钱进实业就流多少进金融，通常还会起到三极管式放大。做实业的人又不傻，轻松又好赚干吗不做？
你这么反反复复的倒打一耙，这么瞧不起西西河的河友么？
家园 不是所有的人都喜欢投机 每个人都有自己的专业，特长，人脉。
例如你在大学学的是机械加工 食品加工，然后你毕业以后肯定在你擅长的领域发展，你的技术增强了，你的人脉扩大了，管理经验也有了，客户，品牌效应以及多年打拼积累下来的一些财富等等慢慢有了。
这种情况下放弃这次打拼多少年才积累下来的东西去搞地产？
你以为那些在各个行业做出名堂的人不懂得地产有风险？
他们比西西河这帮人基本没有管理过企业的人懂得多了去了。
真正懂行的还是各行各业做到前端的那些人。
西西河？
当年那个万里风中虎纯粹就是以自己为主角写小说，吹嘘自己怎么样在井冈山长大，然后成为什么第五流的经济学 ，还什么何新的弟子，还什么会火龙掌，还懂什么道家，最后又鼓吹基督教多好多好等等吹得越来越大胆，越来越离谱但西西河一大帮把他当成精神导师的有多少？
不是WXmang出来批驳他，以及他鼓吹基督教太令人反感，他还一直会是西西河的精神导师。
其实他连初中数学的对数运算都不懂。
总之不要以为西西河多少人支持你你就以为自己是对的。
家园 不喜欢投机的有几个人，你这个也太可笑了，古今中外喜欢投机的 金融人都占了大多数，要不然谁创造了那么多杠杆。
你在这里扯淡，凭的是什么？是自己的专业还是历史事实？还不是所有人，这不是瞪眼说瞎话吗？
话说你有一毛钱的数据吗？你要是从业者也行，就在这里闭门造车，信口开河不好吧？
客户能控制金融从业者的投机冲动吗？