主题：中俄首脑会师北京，欧亚大陆解放在即 -- 江上渔人
家园 没有蓝军对抗的演习接近不了实战 什么时候台海的海陆空天联合演习的强度达到朱日和的变态辣的程度，让海空军恨得也喊出活捉满广志才能真正达到实战的程度。除非军方真有十足把握大炮一响，台湾三个小时投降，台军阵前起义，台湾民众纷纷举起红旗，美军直接逃出东亚。要不然谁敢保证不出现俄罗斯一样的窘境，开战3小时以为3天解决战斗，结果一打就是三年。
家园 没用。攻守之势已异，哎。 演习再接近实战，也还都不是实战。而敢不敢发动实战，是政治决定的，跟军事演习的水平关系不大。
现在对方已经看得很清楚了，只要尊尊在台上，就不可能发动实战。尊尊还想跟拜登见面呢，怎么会实战。而且，就是实战，人家也不怕。你敢把台湾炸成加沙吗？那时候回旋镖飞过来，各种支持TD，你受得了受不了呢？
台海攻守之势已异。四十年努力，哎。
家园 为什么演习？ 演习的目的是扼制甚嚣尘上的台独鼓噪，威慑蠢蠢欲动的美日和韩国，对吧？
这个“接近于”实战的演习能达到这个目的吗？
绿台的来宾们嘻笑怒骂平白多了通告费，普通台湾人更关心“立委”们打架，民进党党工们在鼓动支持者罢免徐巧芯、马文君，国民党主席朱立伦也轻描淡写地呼吁克制，他别的也不会。
这种演习也不是实战演习，实战应该是导弹击毁重要的军事基地，斩首台独分子赖清德萧美琴吧？
通宝推：卡路里,- 复 为什么演习？
家园 莫听穿林打叶声,何妨吟啸且徐行 纳米河友且放宽心等。 还有 @桥上 老师。莫急莫急，大把时间给你们去台湾接收啥，你们爱啥就啥。不过我不告你们信心从何而来。
现实的不说就说道理吧：无论从哪个角看，中国都要收台湾，收了台湾，卖国也卖得贵点。如果后面走社，不用解释。如果后面走资，更不用怕不收台，反正死的不是资本家自己，那么大块肉干吗不吃？至于国外资产被美国没收？who怕who呀，就是资本家，也讲个有没有有得赚的，马克思说，如果有百分之五十的利润，资本就会冒险；如果有百分之一百的利润，资本就敢于冒绞首的危险；如果有百分之三百的利润，资本就敢于践踏人间一切法律。列宁限说，为了利润资本家会出卖绞死自己的绳索。国外资产被未收跟没收国内外资资本和打过台湾的资产比起来，洒洒水啦。
以中共的尿性，不到迫不得已，肯定不愿劳师动众就往到一个台湾。何妨多等等多看看。
- 复 为什么演习？
家园 你都说了，实战是导弹摧毁军事基地，这种演习怎么演？ 军事基地之类的坐标都在导弹里。计算机里都演习了几百次。你不知道而已，你以为没演习过？
家园 其实还是谈效率问题，比如一枚导弹过去，计算机模拟毁伤效果 比如死亡多少人，伤多少人，然后是建筑毁坏多少，由此判断基地摧毁效果，实际上，和真实战场一定差距不小。
模拟不了真实。按照兵棋推演，抗美援朝我军绝对不可能胜利的。
实战和实训，差距还是太大的。
家园 是不是思想钢印了？ 抗美援朝我军绝对不可能胜利的——这得说出个道理啊。
比如地理距离对力量投射的影响是怎样的。又比如我们现在的科技真可以视地理距离为无物了吗？又比如双方生产力、生产效率、国家规模大小、科技水平、组织形式又各可以占多大权重？
“抗美援朝我军绝对不可能胜利的”这结论本身就有问题。
不知道兵棋推演具体是什么样，还不如用AI跑一下，以前人不也觉得围棋电脑永远下不过人么。结果很多局面就是违反人类直觉，AI是对的。
围棋这个东西又和战争有一点相似。都是调配资源，按顺序执行，夺得实地。当然围棋单线程，战争是多线程并发。听说Google阿法狗团队在研究星际争霸战争游戏的AI，不知道我们国家有没人做。进度怎么样。
家园 我怀疑你们说的不是同一个事？ @真离河友是这样说的：
模拟不了真实。按照兵棋推演，抗美援朝我军绝对不可能胜利的。
黄锴河友你是这样说的：
抗美援朝我军绝对不可能胜利的——这得说出个道理啊。
我倒不确定你说的是实践还是兵棋推演。
说起来，兵棋其实是可以任意让哪方赢都可以的，按需分配。
家园 那不一样。 你可以骗自己，但“不废江河万古流”。我说的是这个意思。实际世界是有规则的。简单的量地图，朝鲜离美国一万公里以上，离大陆一千公里不到且接壤。
假如你闭着眼睛眼睛变成当时任何一个人，你觉得1、美国人太牛逼，天顶星，没胜算。2、美国人也是人，挨打也会疼。
然后我们转换视角看。我们人类的科技能达到地步的极限。现在，2024年，从洛杉矶到上海，现在要多少小时？假如换成空军呢？再退回到当时，那时速度又是怎么样？两方差距比例到底是啥样？你可以想象刘慈欣的“光粒”，biu，dong～他比你快10000倍，那没得说。结果上述1。美国人是么？不是。美国人有F-5，中国人有苏联援助的米格。但事实是朝鲜离美国一万公里，大陆离朝鲜一千公里不到且接壤。所以抗美援朝10死无生肯定是不对的。结果上述2。翻译一下，我们拉到极限的比例，你有光粒，我是F-5，你赢，上海洛杉矶1万公里算鸡毛。你F-5，我米格。你10000公里，我1000公里，那有的说。不明白技术的极限，双方的差距，那基本是基于想象。
更多的，美国人牛逼，我们打赢了。那是提振士气用的。实际不是那个局面。
而且实际不是10死无生，你把它当10死无生，天降圣人扭转，当例子指导之后，有几率会坑。我是说，一定要把情感和事实分割开。
家园 你说的有长寿的是事实，但是确实遭到了康生的质疑，哈哈哈 帅孟奇，没经过电刑，否则不可能不说了。
很奇怪的是，她在抢救运动种居然对抗抢救运动，感到很奇怪。
受命担任陕甘宁边区政府甄别委员会主任，怀着对党、对同志高度负责的精神,经过艰苦深入的工作，实事求是地为80名在“抢救运动”中受冤屈的同志甄别平反，使这些同志重新回到党组织的怀抱。
于是我确实怀疑她的身份，至于其他的溢美之词，我也就是呵呵了，仅仅对此表示回应。
这个彭真和薄一波应该是没有遭受酷刑，所以也受到了康生的质疑，或者说没有电刑，这种遭受酷刑不是人人都碰见的。
许广平（1898年2月12日—1968年3月3日）遭到了电刑，这是个事实。其实也算长寿了。
至于你夸奖的赵健夫，我希望你能解释一下，他为何在1975年担任了政协副主席，这意味着什么？你怎么理解这个人们呢？
至于你一再说黎玉厉害，你有自由坚持你的愚蠢
你骂刘少奇，有你的自由，相信会有更多证据出现，看吧。
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骚瑞，写错帖子了，将错就错吧。
我是有点钢印，但是确实是因为很多思想的东西无法量化。
毛主席就是突破量化的那个变量，实际上，抗战也有英勇行为，但是如果没有美军大势，日军打死国军不费吹灰之力，就是解放战争也是一样。
抗美援朝没有毛主席是不会取胜的。实力差距太大了。
- 复 为什么演习？
家园 贴一个鼎盛担架兵的分析吧 PLA用了不到2年的时间，把美中两军对峙线推到第一、二岛链之间，这个速度已经很快了。比较关键性的摩擦有4次，你可以找出4场演习的海图研究一下，相关内容网络上都有。
1.2022年8月，佩洛西窜访中国台湾地区，人民解放军以此为契机，没收了海峡中线，全面围岛。这一次行动比较保守，主要针对台湾岛，还没有指向美军，但是美军反应更加保守，响应兵力不足，缺乏干涉欲望。
2.2022年12月，辽宁号航母航行至关岛以西300海里处，试探美军反应，但美军反应意外的怂；此后，人民海军航母战斗群每次远航必模拟突击关岛基地群。
3.2023年4月，蔡英文窜访美国，人民解放军趁机搞了个环台岛的战备警巡体制，这意味着海运封锁线已经建立，以后想啥时候关门就啥时候关门；除此之外还顺手还搞了一个“联合利剑”演习，山东号航母战斗群再次模拟突击关岛基地群。
4.2023年9月，美加韩以“庆祝仁川登陆73周年及美韩同盟创建70周年”的名义在黄海水域示威，对外宣称将集结40万大军，计划在黄海海域举行为期2周的军事演习。
人民解放军的战备兵力够多，于是分成三路：
（1）北部战区负责封死黄海的南部出口，形成关门打狗之势；迫使美加韩的演习只进行了不到5个小时就草草结束；
（2）一支驱逐舰分舰队进入日本海，对韩国形成东西夹击之势；
（3）山东号航母连同近30艘战斗和补给舰船东出第一岛链，又双叒去模拟突击关岛基地群了——呐，这就是现在解放军的套路，一有风吹草动先模拟突击关岛基地群。
此次摩擦意味着我鳖有能力在整个西太同时开辟北线、东线等2个战场，北线能把敌军的进攻部队包饺子，同时东线还能去抄了敌军的老窝；美军印太战区现在是很郁闷的，关键症结在于美国舰机年久失修，存量虽多但在航率非常低，无法维持高强度对抗，在绝对的实力面前想不出啥讨巧的办法。
算上这一次，已经是第5次了，特点是从对蛙岛封锁演习转向登陆演习了；
上一次是组成6个等间距的封锁群，这一次是组成5个大攻击群，分别对应台北、高雄、澎湖、花莲和台东；同时还有4个小攻击群，分别对应大陆沿海的金门、马祖、乌丘屿、东引岛；对蛙蛙的本岛、外岛预计将会同时解决，不会走渐进路线。
虽然之前很多病友气势汹汹的要求先打下金门报仇，但根据演习预案来看，解放金门会跟解放蛙岛同时进行，所以现在就别着急了。
现在演习才刚刚开始，我们不知道具体的部署，估计很多对峙行动也不会公布。
按照以往的做法，我们可以做一些猜测：
海鳖很可能会在第一岛链外侧构成对内、对外两个正面；
其中，对琉球、菲律宾方向可以得到陆基导弹和飞机支援，只需要在前沿部署雷达/声呐哨舰即可；
对关岛方向很难说，海鳖现在只有两艘能用的航母，根据美军惯例只能保持1/4时间前沿部署，所以并不能保证随时都有航母出动，这在战机突然显现时将导致可能无航母可用；在主动开战时可以在关岛以西500-1000km海域保持一个航母战斗群，主要任务是对关岛方向对空防御，遏制关岛基地群的战略轰炸机群/运输机轰炸群的大规模反舰突击行动；真要是美军准备all in，那个航母战斗群在突袭之下就是白送的，但以自身的牺牲提供了至少1500km的预警距离，这已经足够保护登陆船队的几十万名指战员了；此战之后美军第七舰队将被出清，总体上我军是赢的。
全是阳谋，但在绝对的实力面前都无所谓了。
不论以何种方式，祖国都必须统一。
我说的是接近登陆实战演练，离真正的登陆攻击只差一步了。
至于你说的
这种演习也不是实战演习，实战应该是导弹击毁重要的军事基地，斩首台独分子赖清德萧美琴吧？
那是解放台湾中的一步。放心，你我应该能看的到。
通宝推：死扛着,外俗内正,黄序,陈王奋起,菜根谭,zwx650,心有戚戚,newbird,家园 每次网上都有这类内容，这类内容看多了不好 岛链、“中线”等，可能关乎我们对自身实力的评估，比如我们觉得自己实力不够，就不去冲。但实际上真的过去了，有什么实际战略意义吗？很有限。
对比一下俄罗斯和美国，俄罗斯以前一个库兹涅佐夫也到处跑，美国人的军舰也经常到南海来溜达一圈，照这么看，这两位都很强咯？但实际上美国人的船在南海有什么战斗力可言？
这类帖子经常在无意义的问题上大做文章，除了粉饰太平，对社会舆论没有好处。
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两栖登陆作战，是何其困难的事，比俄罗斯闪击乌克兰难度还要高。如果真要打，必然需要有大量的登陆兵力，不是炸弹炸一下就可以搞定的。
岛上伪政权望风而降最好，万一组织起了什么抵抗，那很可能会变成一场苦战。
我最担心的，就是这类文章看多了，让广大老百姓低估了这场战争潜在的难度，甚至让高层都麻痹大意了，然后变成了“速胜转速败”。这可是一场绝对输不起的战争啊！
前不久也有类似的事，什么无人机干掉缅甸三个营，就凭军区微博两张图，就能整出这种毫无任何根据和佐证的“小作文”。
都不知道是什么人、出于什么目的，在网上炮制此类舆论。
通宝推：石狼,潜望镜,Swell,家园 吹鼓手，和一尊粉呗 其实这也不怪一尊，咱们从二十年前就被美帝整怕了，中央对台湾那是决心坚如磐石，绝对不打。
如果不是为了掩饰无能，就没必要搞什么反分裂国家法，直接喊解放台湾就行了。我们后来搞的什么马习会，什么九二共识，就是在无力解放台湾的前提下，给自己脸上贴金。
一尊这几年炸鱼不少了，花钱很多，检验部队当然是有的，但是政治效果基本为零。所以这类文章只好多写点，给自己涂脂抹粉，免得被人扇了耳光太难看。
当然，换个角度看，说明一尊的战略定力高。美帝想要复制乌克兰模式，我们坚决不上当。就算台湾宣布独立，我们也不打。-- 其实人家宣布很多次了，但是我们说那都不算，除非你到人民大会堂来宣布。
通宝推：史料推理,