主题：海归教授杀人自杀，已经不稀奇了 -- 十里铺基干民兵
家园 一部分原因在学校官员和管理上 学校要对上级，比如教育厅，科技部等部门汇报。学校的经费也来自这些部门的批准和影响。
你们都拿不出文章和项目来，领导们怎么继续向上走？大家奖金怎么发？
所以省部厅校院系人，一级一级压下来。总有被压死的。
好的成果，能迅速被接受的，只有一部分。远不如，项目经费，省级奖项，影响因子来的直接。这些是可以直接量化的。
把不能简单量化的东西，粗暴的量化，就是这样。
家园 都叫“非升即走” 中国和国外的区别太大了，国外Assistant Prof就是独立PI，有充足经费，可以带博士生。这边要大团队，不抱着大腿，活下去都难。
- 复 都叫“非升即走”
家园 国外的【充足】经费是雇主给的，还是自己申请的？ 这个南林自杀的，就是申请到的经费不够【充足】，才被降职的。
家园 给start-up 6年内拿NSF career，或者NIH。基本上就可以了。
家园 他属于NSF没拿到 当然，之前start-up给多少，是不是比外国同行少，就不清楚了。
如果以雇人（给的钱可以雇佣多少博士生，博士后）看，中国一般经费不少。差就差在设备上了。比如颜宁有自己的扫面电镜，在国外大概很难，做她同方向的不抱大腿没法用。国外设备都算单位的，经费PI出机时费模式，就无需抱大腿了。
家园 不一样 南林的是4年考核，他这种（副教授）start-up给得都很有限。国内经费现在是挺多，但非常不平衡，颜宁这种不缺经费和大设备，但不抱着大佬（所谓大团队）经费和设备会非常有限。他大概会有1-2个硕士生指标，肯定没有博士生指标。没大佬（哪怕是学院内大佬）罩的话教学任务服务任务都会很重。国自然青年基金他已经超龄，面上基金（对标NIH R01）不积累人脉混圈子不好拿。NIH-R01的获批率也不高，但至少对Early career PI是有额外加点的。还有其他的R21，R03这些项目可以申请。NSF是不是对Early career PI会加分没去查。
通宝推：十里铺基干民兵,
家园 非升即走 就是学美西方的政策吧？
这些教授在美西方被开掉后，可能拿刀捅老板吗？
不就是自以为喝过洋墨水，就高人一等，面子上下不来。
这些时间已经导致了各学校慎对海龟，严格审查海龟的能力，把那些定制海龟帽子回国骗吃骗喝的人的路给堵死了。
俗话讲，是金子，在哪里都会发光，不管国内还是国外。
不发光还捅人的肯定不是金子。
和大锅饭相比，非升即走都是有后患的政策。
通宝推：亮子,- 复 非升即走
家园 几个月前拉斯维加斯有个曾临时教课的人得不到正式教职 而开枪杀人的案件，死了三四个，据说都是面试委员会的成员。还有人进一步透料说这是因为高校太向黑人西裔和女人倾斜的结果，凶手是老白男
几年前有另一起枪杀案，凶手当年读博士，辛苦很多年但教授不让毕业。那次好像是评论几乎一边倒同情凶手
跟这里讲的不完全一样，但美国高校里的浪费绝对只比中国多不必中国少。
家园 还是美国的钱来神，如果这块也崩溃了 就不好说了。
家园 张益唐不就是例子 跟导师关系不好找不到教职，最后只能去快餐店打工，幸亏纯数学只需要纸币就能搞科研。。。
- 复 张益唐不就是例子
家园 我有个在美国高校任教职的同学讲过他的真实经历 实际上是关于他两个前同事的经历。
我这位同学熬完博士，博士后，在邻州某大学找了份教职开始熬tenure。同系有位俄罗斯人尤里，非常聪明也非常勤奋，成果不少出，顶级期刊也发了。但是尤里有点恃才傲物，木秀于林嘛，别的教授就有心给他穿小鞋。
尤里是个工作狂，不但自己拼，还拉着手下一帮学生拼。有个女生受不了在其他老师那里发了几句牢骚，那位老师就积极鼓励她去系里complain，还真让尤里吃了一回瘪。
转眼到了尤里tenure的中期评审，参与评审的一位仁兄后来告诉我同学一些内幕，说系主任有心让尤里走人，于是对参与评审的几位说：各位考虑考虑啊，现在中期评审咱们几个说了就算。到最终评审时要请校外评审，尤里这小子在校外似乎名声不错啊。
于是大家心照不宣，纷纷表示别等了，现在就TM让尤里滚蛋！
那要是熬到最后请校外评审是不是就能有好果子吃呢？我同学又讲了个故事，实际上还是更早发生的事情。
那是之前我同学在某工科名校做博士后期间，同系有个中国人在熬tenure。这位仁兄学术水平非常出色，但他是前任系主任招来的，前系主任得罪了一批人被排挤走了，新系主任对这个老中就百般刁难。
到tenure评审的时候，学校要在校外找评审人，按程序让这位老中列出他不愿意请的人。最后系主任还就故意从这些人里跳了一个来做评审。
没想到那位评审虽然和老中学术观点尖锐对立，人品却是杠杠的。他表示虽然不同意老中的论点，但老中的学术水平绝对可以胜任贵校的工作。
然后系主任等一帮人愉快地接受了这一非常正面的评审意见，毫不犹豫地把老中赶走了。
🤔🤔🤔
通宝推：青青的蓝,方平,onlookor,方恨少,宏寺,十里铺基干民兵,西安笨老虎,白马河东,newbird,北纬42度,家园 是不是钱拿的少啊 俺们生物狗，要是手里有一两个RO1，每年几十万的经费，除了那几个顶级学校不好说，多数学校天牛不会很难。系主任不至于哄着别跳槽，但看在钱份上也不会轻易使坏撵人。
- 复 是不是钱拿的少啊
家园 俺有个哥们 拿了一个RO1，发了一个PNAS，因为跟新系主任关系差（老系主任招进来的），没拿到tenure回国去协和了。
美国华人较少因为拿不到tenure出恶性案件，主要就是有退路，大不了回国，也能去个不差的学校。美国二流学校和协和比，面子基本不受损。。。
- 复 俺有个哥们
家园 可能国内有大腿 情商高的，国内外都能搞得好。您哥们儿也许是协和有大腿可以抱抱。要是没有，回去也不好搞，美国二流学校的同事们可能也是二流(无贬义，我一直在三四流学校)，协和的同事们基本上是国内一流，多数还拼命干，所以他压力比国外还大一些。
我身边的例子，好友甲，海归去套普10学校，拿到青千和系主任，就是最高光时刻。不大会做人，下面人不买账，领导也不支持，最后熬不住疫情期间龟海了。
好友乙，比甲早个五六年回去，也是套普10，不过只是副教授，他玩命的干也会来事儿。先是本校大佬赏识，领进圈子里，再得更高级的大佬赏识，带他玩儿。各种头衔拿遍，经费自然不用说了，手下几十人干活，院士也应该就是这一两年的事吧。原来不喝酒，现在一斤白酒的量，人已经从讨蛋糕渣渣的变成切蛋糕的了。
有回我回国，甲想让我给他和乙搭个桥。我给他俩约在一起吃饭。甲光谈学术，墨墨鸡鸡不喝酒也不抢着买单，自然没有后来了。
通宝推：strain2,陈王奋起,七天,西安笨老虎,广宽,北纬42度,