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主题：【原创】1979年对越反击战，许世友指挥水平究竟如何？ -- 忘情
家园 说句不怕闪了舌头的大话：这三位打仗啊 哎，，，也就那么回事。
家园 许世友绝对不如陈士榘，陈士榘除了比较自大之外，基本是听毛主席 的话的。
而许世友在济南战役的上窜下跳，很令人失望，最终淮海战役都没参加上，不是没有原因的。
他的表现太糟糕了，这种不听号令十分危险。
相比较之下，陈士榘到黄维那里支援中原，中原搞动作，就离开，中原请求继续帮助就回来，就非常好。
然后俘虏装备一点不要，非常大气。
家园 想多了，陈士榘跟矮子势同水火，怎么可能安排他带兵。 淮海战役间歇，指战员打桥牌消遣，规定谁输就钻桌底。陈士榘输了就老老实实钻。
矮子输了，自己不说话，旁边的狗腿主动帮忙钻了。
陈士榘拍桌大怒，“好你个矮子，我这么大的个子都钻了，你还想赖？”
逼着矮子钻了个来回。
后来80年代矮子授勋，陈士榘都不出席。
家园 敢问可有确切出处？ 邓天尊并非感情用事的无知稚子，而是一个有胆有谋的资产阶级政治家。
1948年12月11日，中原野战军两个纵队对被围困在双堆集的黄维兵团屡攻不下。华东野战军参谋长陈士榘自告奋勇，率3个纵队前往增援。他来到中原野战军司令部见邓小平，要求邓小平命令中原野战军部队让出一个便于他指挥和使用部队的位置。
邓小平面有不悦之色，电询所属各部队后说道，无一愿意出让位置者。陈士榘拂袖而去，率部南下，正行进间，邓小平来电说：
“停止南下，你到第6纵队指挥攻歼黄维。”
陈士榘复电回答说：
“1个纵队不行，所有部队统统归我指挥方可。”
邓小平深知陈士榘的脾气。在淮海大战期间，善于打桥牌的邓小平，几乎没有对手。可他与陈士榘在一起，则是屡战屡败。陈士榘是局局必争，从不相让。邓小平对人说：“陈士榘，太傲了！”
此时，邓小平见陈士榘如此要求，沉思良久方才回答说：“可以。”
即使“面有不悦之色”、即使认为陈士榘“太傲了”，沉思后也依然说出“可以”二字。
在真正的大局面前，邓天尊还是分得清孰轻孰重的。
家园 这个典故是钟期光家的老三钟德鲁跟 邓子恢的女儿邓小燕亲口说的，邓小燕亲自整理的笔记。
钟德鲁当然是听他爹说的，钟期光，就必然是亲眼目睹才能说的如此绘声绘色了。
钟期光跟一将的关系，矮子把一将的功劳吃干抹净，真以为没人戳脊梁骨。
你援引的“太傲了”，正是这个典故发生的时期。
至于矮子“顾全大局”，陈士榘是教员嫡系，你别顾全看看。后来清三种人，陈士榘就是被清的对象。
通宝推：真离,家园 前两年有人新编世说新语，还把这个故事编排进去了。 4.宣王好樗蒲，与张颌等戏于军中，约法负者过案下。宣王负，以下僚代。颌拍案曰：吾身长九尺，尚且下之，汝何面目不下。强按之使下。及宣王领军，颌遂见败。
司马懿爱好游戏的相关段子还有好几条呢：
1.魏武手不释卷，文播千载，开建安风气。宣王座上客为樗蒲名家。戚侍中有言：司马懿之不读书，天下共知。
11.宣王崩，令天下举哀。适逢岁旦，民人有博戏不止者，有司以国丧诘之，对曰“大行皇帝好樗蒲，吾等以此娱神耳。”有司竟不能对。
家园 钟期光不可能亲眼看到 目前可证的出处是吴东峰所著的《开国将军轶事》：
打扫战场时，陈士榘遵照粟裕的命令，将华野缴获的战利品全都交给了中野部队，中野方面很高兴。战役结束后，为庆祝胜利，也为了感谢华野，邓公邀请粟裕、陈士榘在中野司令部吃了顿饭，然后一起打牌。
邓公牌技高超，在中野军中罕逢敌手。双方商定的规则是，输牌的一方要钻桌子。粟裕不喜欢打牌，没有参加。陈士榘也是打牌高手，欣然应战。几个回合下来，陈士榘一方屡屡赢牌。而且陈士榘很较真，每局必争，一点也不给对方面子。
陈士榘输牌的时候，便毫不犹豫地弯下腰钻桌子。邓公那边输了牌，按照惯例是对家代劳，钻一个来回就行了。但陈士榘不同意，说不行，我这么大个头都钻两次了，愿赌服输，不能让别人代替。邓公无奈，苦笑道：“陈士榘，太傲了！”只好躬亲自为。
这应该是“太傲了”的出处。
通宝推：真离,家园 钟期光是华野政治部副主任，一天到晚都在司令部，他不可能 谁还可能？？陈士榘的对家搞不好就是钟期光呢！
左钟期光，右陈士榘。
家园 钟期光不可能亲眼看到 目前可证的出处是吴东峰所著的《开国将军轶事》：
打扫战场时，陈士榘遵照粟裕的命令，将华野缴获的战利品全都交给了中野部队，中野方面很高兴。战役结束后，为庆祝胜利，也为了感谢华野，邓公邀请粟裕、陈士榘在中野司令部吃了顿饭，然后一起打牌。
邓公牌技高超，在中野军中罕逢敌手。双方商定的规则是，输牌的一方要钻桌子。粟裕不喜欢打牌，没有参加。陈士榘也是打牌高手，欣然应战。几个回合下来，陈士榘一方屡屡赢牌。而且陈士榘很较真，每局必争，一点也不给对方面子。
陈士榘输牌的时候，便毫不犹豫地弯下腰钻桌子。邓公那边输了牌，按照惯例是对家代劳，钻一个来回就行了。但陈士榘不同意，说不行，我这么大个头都钻两次了，愿赌服输，不能让别人代替。邓公无奈，苦笑道：“陈士榘，太傲了！”只好躬亲自为。
这就是“太傲了”的出处。
家园 这事不知道是不是真的，关键是并不影响我的说法，也不太可能 -- 有补充 因为钻桌子难堪就不听中央和粟裕的指挥打黄维了啊。
总之二野既要陈帮忙，又要全要缴获，挺没意思的。我听说的说法是：我们都打了这么久了，陈士榘华野是来占便宜的。
其实是廖运周起义后，中野觉得自己就能拿下了，结果，啥也不是。士气、胜势也不是绝对的。如果继续打，很有可能打崩了，因为廖运周的负面起义影响在消失。
作者 对本帖的 补充(1)家园 罗荣桓被评为宗派主义/矮子的确不会让他打越南，粟裕都没让 -- 补充帖 粟裕没同意。
4.82 11/01 [email protected] hoD:/ 9分钟看完：放弃“富二代”的身份，25岁离家，至死未归----开国元帅罗荣桓的一生。
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见前补充 4982889