西西河

主题:【原创】414伊朗反击以色列事件的分析和判断 -- 千里不留行

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                    • 家园 我确实是如此理解,但是西方不是啊

                      西方所谓的政教分离,其实是分立。而且跟你说的相反,政不能干涉教,教却能干涉政。

                      西方的权力制衡理论,其实基本上是对政府/行政的限制,对于法院、国会、宗教、媒体、社会团体的限制很少,反而是巩固它们的力量,让它们跟行政作对。

                      不要说西方,哪怕近在香港都是例子。中央说法院是政府的一部分,香港法律界立马炸锅。人家说我们不是政府,意思就是不接受监督,只准法律界监督别人。

                      你在美国,教会是不是重要力量?选举是不是要讨好/不得罪教会?教会是否能在社会问题上,譬如堕胎,起到很大作用?相反,政府基本上没有干涉教会的能力。这跟中国的宗教事务局,完全是天壤之别。

                      政教分离走到底,像中国这样,结果就是政教合一。执政当局掌管意识形态。宗教势力和八大民主党派一样,你说花瓶也好,参政也好,团结对象也好,都是点缀,不是主流。

                      笑话说,上帝说要有光,经党委批准,于是便有了光。这其实不是笑话,而是政教分离的进化形态。

                      通宝推:金银鑫,
                      • 家园 这就得全面的看了

                        有人就有政治,这样说所有的团体都是涉政。 宗教对人类社会的影响,在可见的将来是不会为零的。

                        在中国不赡养老人是违法的。好像有个把父母饿死的案件判刑了。 这也可以说是儒家思想,这个类似宗教的组织对国家法律的影响吧。 现在松了,当年还有流氓罪。你要是敢没事婚前和好多人发生性行为,直接枪毙。也是儒家类似三纲五常对现实世界的影响。

                        西方政府的做法很像中国过去的法家,讲究天大地大法最大,法外不得有法。所以法院是最终判官,而不是市长是法院院长的上级领导。 强调法家当年也是对抗教宗,对抗宗教法庭的一个副产物。当年欧洲是先灭的教,后灭的国王(很多其实国王都没有灭干净,像英国)。所以强调的是从教那里收回立法权(不能靠解释教义来立法),执法权(违背教义不算犯法,更不能搞烧烤)。 在此基础上特别害怕重新极权。有了终极极权的克伦威尔就是新的教皇,必然用各种罗织的罪名灭掉他的反对派。怎么防止历史重演,就是三权分立。纵使是总统,也没有执法权。一个例子就是川皇现在这么多官司。要是老拜但凡有点办法,这总统不就稳了吗 ?

                        你说中国,其实如果把党看成一个教的话,还真有点政教合一,教大于政的意思。党纪大于国法。这是严明了的。法律搞无罪推定,但是党纪不管。法院没证据多少小时必须放人,双规不在乎。当然这种合一有高级的一面。圣经不可以改,党章可以改。连资本家是先进生产力代表都可以加进去,灵活的很。

                      • 家园 这就是高级文明和低级文明的差异

                        西方一直没能搞清楚神和人的关系。

                        所以只能拿来主义,以一神教为基石。

                        中国文明很早就完成了人神分离,或者说神仙去魅化。

                        所以中国神仙的香火,要靠自己挣,哪家香火旺,全靠信徒觉得灵验否。

                        觉得这个庙不灵,那也可以换一个拜。

                        神就是一个实用话的载体。

                        通宝推:潜望镜,
                  • 家园 政府是幌子

                    听大喇嘛的。

                    伊朗的政教合一程度超过了沙特,然而政府形式上伊朗比沙特更民主。

                    • 家园 这不就是我反复说的,大喇嘛才是政府

                      谁说了算,谁就是政府。正如同在中国,一把手是谁?省委书记嘛,不是省长。

                      老外知道啥叫省委书记?一般老百姓不知道,专业的还是知道的。

                      所以有时候要搞一套班子两块牌子,中国的国防部就一部长几个发言人,就是个空壳子。正经的是中央军委。

                      你把伊朗宗教领袖大阿亚图拉,当总书记/国家主席/中央军委主席三位一体就行了。这个没啥问题。

                      伊朗的问题是集权还不够,支部不能下到基层。空有大脑,没有毛细血管神经末稍,还是不行。

          • 家园 错了,伊斯兰有哈里发.

            末任哈里发是奥斯曼的末代皇帝.

            是没异议的传承中的第101代.

            他是先在苏丹位置下台的,

            过了两年凯末尔才想起来.

            他还有个哈里发头衔.

            赶紧废了,收了他的传国玉玺(先知默罕默德的剑和斗篷)

            埃尔多安就是没胆子,

            任性一点,

            把剑挂在腰上,披上斗篷,宣称自己就是哈里发,

            关键这是合法继位的!

            "埃苏丹"这个,反而是僭主的称呼.

        • 家园 伊朗当然有民主

          伊朗的总统是选的吧。而且,最高领袖也是推选的。

          伊朗的民主至少不逊色于英国,跟沙特是云泥之别。

        • 家园 你是不是觉得利益朋友敌人那些句子只有昂撒犹太人才懂得

          只有永远的利益啥的,把别人当傻子的思维方式要不得。

          你说的这些案例,说不定“情报对账”已经对出来了。蒋介石那时候,军统的人混在学生游行队伍里朝警察扔石头激化矛盾这样的事是日常操作,以色列摩萨德不是厉害的不行不行的嘛,干这事家常便饭手到擒来吧。

      • 匿名 教派当然可以和解,比如陕西回乱

        兄弟阋于墙,外御其侮。面对汉人卡菲乐,什叶派和逊尼派当然可以联合起来。

        穆斯林和犹太教、基督教也都是兄弟,亚伯拉罕系列的。矛盾虽然多,但是在瞧不起异教徒中国人这事上,是和谐一致的。所以俄罗斯、伊朗是美国敌人,和中国、朝鲜是美国敌人,等级不一样。前者是野蛮人,后者是猴子。

        通宝推:真离,
        • 家园 你真是不学历史信口开河

          陕西回乱的直接原因之一就是新教老教内斗,还不是逊尼什叶派之争,而是逊尼派内部之争,这个虎耶那个虎耶之争。老教传承日久,已经一定程度上中国化了。而清代东西方交流增加,一部分朝圣者到中东接受了极端原教旨主义者,于是回来争教徒、抢地盘。新门宦战斗力比较强,压着老门宦打。官府弄不清他们倒底争些什么,对双方都进行压制,造成极端的新门宦坐大坐强。说到底,中国传统上没有神权政治,对神学之争不了解、不介入、不感兴趣。后面就有些乱斗了。但是官府也吸收了一定的教训,对宗派有保有压。

          伊斯兰内部门派很多,很难团结起来。

          • 家园 说明以色列屠杀的还不够

            我原以为以色列杀了上百万穆斯林,燕人说不对,我粗粗算了一下确实没有,过去的几十年“和平与发展”是世界的主流嘛,总设计师说的。中国当年为啥各族人民能一致抗日呢,因为日本人杀的飞起,男女老幼,满族苗族汉族壮族啥族都杀,见一个杀一个,杀地主杀佃户的,想表明身份都没有机会。

            伊斯兰内部门派很多,很难团结起来。

            你说如果以色列也这样,能不能团结起来?

            • 家园 美国都要革命了,还敢屠杀

              学校都封了。大学生这次带着帐篷来的,不走了。

              加沙能有什么战斗力,战斗力在美国东西海岸大学校园里。哪来那么多的旗子,难道义乌又一次做了先知?

              再坚持坚持,估计要成民主党的滑铁卢了。我看再逼拜登,拜登就得在联合国上谴责以色列了。虽然。。。,但是连任还是党内最大的政治任务,不容有失。

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