主题：【原创】流浪肥猫兄，俄乌的赌帐已经过期3个多月是不是该结了？ -- 凤城
家园 您是被PUA的失心疯了？ 我一向觉得你这个人无信无义，无耻汉奸一枚，@我来找骂么？
你只是代偿赌债，你有什么资格提条件？？
你这1000文还没掏出来呢....就装什么大头蒜？
怎么只有你要保护自己的隐私，人家凤城不需要隐私？
我和 @凤城 河友不熟，要是我真跟他很熟悉，那我一定劝他要小心，千万保护自己的隐私，无论如何不能提供手机号。
碰上你这种无耻汉奸1450，泄漏自己的隐私太危险。
我给楼主提供的付款
条件很清楚。我至少两次要求他把手机号码私信给我，我微信打款给他。我要求他保证不扩散我的手机号。
你真要有心兑现承诺，@唐家山 早就给你提供了一个保护双方隐私的途径。
本来么，这赌债跟你一点关系没有。
是谁傻B充大头？
是谁充了大头又反悔？
傻B年年有，今年特别多。
退一万步，你就是把这个赌债按照 @唐家山 说的清偿了，也是傻子一枚。
凤城河友收了赌债，照样挤兑你们这群乌友，说白了，战场上不给力，输了得认。你真有本事，配合你们G7百万雄师，横扫莫斯科，那就轮到 @凤城 河友掏钱了不是？
再重复一遍：
1. 自己说话不算话，这叫言而无信；
2. 按你所说，你失业用老婆的钱还赌债，这叫充大头；
3. 按照我所估计，你拿了1450的钱还赌债，这叫贪污菜菜子公款。
通宝推：凤城,心远地自偏,家园 你的谩骂毫无道理。燕人的付款方案技术上是合理的。 你的谩骂毫无道理。燕人的付款方案技术上是合理的。
燕人的方案，是一个互不信任环境下可证明的方案。它包含了三个要素：
1，被支付方收款意愿的再次确认。燕人公开表明自己愿意付款，要求凤城私信告诉自己手机号，这是要求凤城再次确认愿意收款。
2，双方隐私对等绑定。完成支付之后，燕人和凤城双方都知道对方的手机号，必要时可以对等报复。
3，可证实的付款与接受记录。一旦发生争议，燕人可以微信截图，证明自己向凤城的手机号转了账，对方已经接受。
这个方案在互不信任环境下是非常合理的。比找中间人或者买卡支付都更合理。
找中间人的问题是，这个中间人必须是双方都信任的，这就破坏了“互不信任环境”这个假设。燕人可以问，万一这个中间人收了钱消失了一段时间，这算啥事？
唐家山的方案也存在 Bug。如果凤城宣布，他去开卡取钱的时候，卡里面的钱已经被花掉了，那燕人该怎么证明自己没有向第三方泄露卡的信息，让第三方把钱花掉？而燕人如果反过来指责凤城不诚实，是凤城让第三方把钱取走的，那凤城如何自证清白？难道他们俩一起去指责铁手吗？
这个互不信任环境下可证明的支付问题，还挺有意思的。
@燕人 @凤城 @唐家山
通宝推：我还有机会吗,燕人,河蟹,菜根谭,西安笨老虎,家园 燕人最后那句话什么嘴脸的，也暴露自己的嘴脸和情绪吧，就是敌对 家园 这个问题有点意思 不过我觉得铁手的信誉应该不止1000元吧，那就假定站内私信是可靠的（排除技术窃密因素）。
我所说的方案如果真遇到你说的纠纷情况，那就就看各自的信誉能否值1000元吧。
- 复 这个问题有点意思
家园 西西河藏龙卧虎，铁手防君子不防小人 我觉得真按你的方式支付，西西河的信箱是技术上最薄弱的环节。
西西河藏龙卧虎，而且近来某些ID有集团活动的倾向。那他们要是找来集团的黑客，既吃掉一千元外快，又让凤城和燕人这两位结死梁子，何乐不为啊。
而西西河的信箱，本质上是防君子不防小人的。
- 复 这个问题有点意思
家园 还有种方法，就是“凤城”指定一个捐款网站， 再指定一个特定的ID名称，让“燕人”用这个ID名把钱给捐了，然后给链接上这个网站去查。
缺点是“凤城”没有收到钱，但我想他也不在乎，毕竟是慷乌粉之慨嘛。
- 复 这个问题有点意思
家园 我不认为铁手愿意提供这种服务 即从ID甲接受钱款，再转给ID乙。
我不知道国外跨国转账是不是跟国内互转一样手机点一下的事情。即使是，维持两个ID的真实身份信息并保密，是个非常不必要的负担。万一ID甲因为网络发言被处理了，本来没有铁手的事，但是因为这个经历，铁手起码会被怀疑。没有羊肉吃，何苦惹这一身骚呢？
铁手能把西西河开到今天，一分钱不收，已经很不容易了，给人家添这个麻烦真的不合适。因为西西河事实上是铁手一个人维护，任何给铁手的麻烦，最终都是西西河的麻烦。
除了西西河的所有者和维护者铁手，其他的ID，在我这里信用没有超过10块钱的。我不会假设任何一个网络ID，不管哪个平台，稳定收入超过一个月人民币一千块钱。
家园 逻辑智障，到处是毛病 燕人公开表明自己愿意付款，要求凤城私信告诉自己手机号，这是要求凤城再次确认愿意收款。
——这时燕人已掌握了凤城手机号。而凤城尚未掌握燕人手机号。
2、愿意收款需要反复愿意收款吗？
3、我和丁胖子金牌讲师的手机号，（至少个人重视）程度并不对等。
通宝推：菜根谭,家园 我说过，我对燕人的人品毫无信任可言 他@我不是自己找骂？
为什么需要 @凤城 提供手机号？
燕人在我这儿毫无信誉可言，我还说他要了凤城的手机号要干点什么呢....
人家凭什么给他手机号？
最保密的第三方支付是比特币，双方都不担心隐私，一个邮箱解决问题。问题在于技术难度大，不是所有人都会这个....
债主最大，最后还是看债主的决定。
债主爱遛猴那是他的自由，人家凭本事赢得赌注，爱咋咋地。
大S婆婆、俏江南创始人张兰输了对赌协议，失去公司控制权。
难道就不被人嘲笑了？？就不许别人继续讨论了？
被人揪出来当反面案例的不要太多....
我这话还是放在这儿，燕人就是还了这笔智商税，照样被人嘲笑...
充大头充到这个份上也是少见的很
就是燕人的粉丝们，恐怕也是当面夸大哥仗义，背后骂傻B，有这钱请小弟们喝个茶点也行啊.....傻X的思维正常人理解不了
家园 他调戏你呗。然后你就上钩了。 燕人在本楼的行动，目的在于争取第三方，甚至部分对方。他承诺替肥猫还赌债，就可以证明挺乌分子还挺讲义气的，也导致你们没有理由挤兑“挺乌分子提桶跑路”，最多说肥猫个人跑路，而这个指控还有很大概率不成立。至于说智商税，谁没有预测错误的时候啊。
而艾特你，则是调戏。目的就是让你骂，你骂得越激烈，在第三方老派河友心目中，你和你这一边的人的形象就越差。他的目的就达到了。西西河的传统是骂人也别用脏字，激烈和过分的言辞就是你输了。
当然，你可以说，时代变了。越激烈则越能团结同伙，第三方是无所谓的。这我也承认。
燕人找凤城要手机号，我说过了，是要求再次确认合作意愿，是合理的。如果凤城不给，就是不愿意合作，那双方就都没有泄露自己的手机号，而燕人可以说，是凤城不愿意合作。他现在就是这样做的。而如果用其他方式，例如燕人先把自己的手机号告诉凤城，那一旦凤城不合作，他就泄露了自己的手机号。
你的思路要开阔，不要老想着吵架。
通宝推：菜根谭,家园 达雅果然是和燕人有仇啊，上房抽梯 达雅一句“仗义”，再一句打油诗“燕人义气铭”，把燕人托到不能下来的位置，然后达雅再帮燕人提“代偿人的权利”——你到底是逻辑白痴呢还是逻辑没问题而是想害燕人？
现在燕人刚提出“退了”、“收回报盘”，达雅立马再来鼓噪，再捧燕人的“仗义”。
燕人，你就“仗义”一回，让达雅可以抖一抖面子。
达雅不会害你的，也不会笑话你是冤大头的。花了燕人（老婆）的钱，证明了殖人团体的“仗义”，多好啊。
现在再次上房。
家园 是燕人想着吵架，100块钱看人嘴脸，是自己嘴脸暴露了吧 以前装作去谦谦君子，结果呢，暴露自己的嘴脸
通宝推：淡淡忧伤,家园 泥人也有土脾气嘛 除去主动要求代人清偿，我在这个事情上一直是被动的等楼主意见，同时被各种挑刺嘲讽的。
对于那些挑衅者，我觉得我的说法已经很客气了。