主题：铁索连环进行中？浅谈一下李强的经济操作 -- 拜吨
家园 文化这种事情尽量谨慎 -- 有补充 好比很多人说“印度人懒”，“埃及人懒”，“他们的文化就这样”，这种事情表面上也许是对的，但实际上可能并不是。你去深入一下，很可能是因为印度人或者埃及人勤奋了也没有回报，于是就做事不积极。
你去国日久，很多事情可能已经不了解了。我亲戚里面大学老师好多，还有一个在西欧当大学老师。以前大学的确有抄作业现象，更典型的是还流行“60分万岁”，我读的大学有一些同学这样，但不是那么普遍，更不是文化。部分人这么做的原因其实就是因为以前大学生非常宝贵，早期还包分配，一开始市场化后毕业也不愁工作，于是很多人就不努力，就搞“60分万岁”。这是不是文化呢，我认为不是，至少好大学里面，这并不流行。现在连普通大学也没有60分万岁了，一是要主动找工作了，如果简历里面到处都是60分，找工作就很麻烦；二是现在高校里面有很多奖学金，助学金，覆盖面很广，额度也不低（好多可以覆盖一学期学费），取得条件就是平时成绩+期末成绩。学生之间竞争变得激烈。我一个亲戚当班主任，经常要处理这些事情。特殊时间特殊条件下部分人的行为，我认为远非“文化”。现在更加不是了。
马斯克的重型星舰，是“巨大的创新”？
1. 星舰有原理性的创新吗？没有，绝对不是0-1 级别的创新。
2. 星舰的idea是它自己的创新吗？不是。
3. 星舰的多台并联是它首次实践的吗？不是。
所以星舰不是0-1 创新，也不是1-10 创新，而是10-30创新。不说“抄“，说它”借鉴“了苏联N1火箭的创新，可以吗？我不否认难度，并不容易，我从来都不认为1-10000是容易的。但按你似乎比较蔑视1-10000的态度，怎么会把星舰称为“巨大的创新”？
通宝推：empire2007,作者 对本帖的 补充(1)家园 再说抄tiktok的问题 -- 补充帖 欧洲为什么花了1000多年也没抄出瓷器？
家园 星舰的可靠性依然是个问号 不打上几十发根本没法证明可靠
甚至可能马斯克根本不认为需要万无一失，他历来也不是个讲万无一失的人
家园 你没有听说过欧洲产瓷器 德国迈森是最有名的，十八世纪初年开始，就产品品种和质量而言绝对后来居上。荷兰也有一个时期瓷器很有名，现在都是古董。
家园 瓷器唐朝时就传到了欧洲 丝般的光滑润泽、美观，纹饰丰富多彩，那时是欧洲的国王和高级贵族才能用的顶级奢侈品。在中国呢，普通老百姓的日常用具，要饭的差点，但也有。1000年后，欧洲终于会抄了，你很自豪？
欧洲的普通贵族，平民老百姓就可怜了，一直用木碗，质感差、不耐温，抗水性差，更不卫生。你要是明之前去的欧洲，就会觉得这帮野蛮人过的是啥生活！
家园 你说不是就不是啰 你说不是就不是啰，你高兴就好。
但是，否认马斯克是巨大创新，就会有一个推论：苏美中三国的顶级火箭专家无能，几十年来堆火箭数量这种“从5到30”的活，就是干不出来，还认为不可能干出来。
- 复 你说不是就不是啰
家园 马斯克能玩儿出高超音速导弹不？ 别说中国了，连菜俄都搞出来乘波体了，虽然性能赶不上东大，那帝国的呢？
还是说早就有了，就在西奴的肚子里。
西奴现在不敢面对主子没落的事实，那就发明标准呗。
中国领先的领域，都是西方的不屑于去搞的夕阳产业。
中国还没赶上和反超的领域，那是一万年都搞不出来的。
原来读历史，还不明白主席说核潜艇一万年也要搞出来。
现在明白了，西狗肯定是说了：核潜艇一万年中国人也搞不出来。
可惜西奴没能笑到最后，稻友能不恨主席嘛。主席是打白皮的屁股么，那是在打西狗的脸啊。
回到可回收火箭上来，帝国现在能做的也只有马斯克一家。就像电动车能打的也就一个特斯拉。
中国这边已经验证了回收试验的已经有两家了，24年还有至少两到三家要首飞，最迟25年民企可回收火箭实用，国家队已经宣发了，26年首飞。
这才是面对暂时落后领域的态度，真实用了，稻友又要踏马的转进，还不是靠马斯克开源。
那现在帝国玩不了高超音速导弹，帝国又干了啥？规划了啥？准备了啥？
是潜下心研究理论，还是大规模应用高超计算理论算模型，还是大建风洞？
当然是有的嘛，狗粮管饱，西狗给我吹上天！
通宝推：潜望镜,不如安静, - 复 你说不是就不是啰
家园 苏联没继续下去很简单 就是没钱了，也不过试了4次而已。马斯克试了3次没成功，按预定计划，就算一切顺利，第4次也不是全状态的，所以就算第4次成功也不能说完成了。从这起步看，这两大哥美国稍微好点，但这都60年后的技术基础了，所以也没好到哪里去。
中国呢，根本就没需求，所以没研制。
苏联停了60年，中国根本就没开始，干不出来这话真不知从何说起。中国现在最重要的航天计划载人登月是规划2030年进行，方案是两枚长征10号（推力2678吨），设备太空组装后载人登月。类似星舰这样的（推力7400吨）太大了，发射卫星用不着，登月也用不上。载人登火星倒是用得上，不过现在还没列入计划。几十年来堆火箭数量这种“从5到30”的活，就是干不出来，还认为不可能干出来。
这么搞的间接原因么其实简单，就是没钱。有钱了同时登月，登火也行啊。你要是有钱资助中国航天，按过去历史记录，绝对值得信任啊，搞个“巨大的创新”没啥问题。不过就算有钱，马斯克这种试验方式实在是太烧钱了，炸火箭跟玩似的，要是中国航天这么搞，绝对被骂得狗血喷头。不就是“国籍一变，骂声一片”吗，唉，穷人就是苦啊，精打细算，还被人瞧不起；富人怎么搞都有人夸 。
家园 pattern河友你说到关键 勤奋了也没有回报，于是就做事不积极。
这个是很多问题的关是，而很多人忽略了这点。
辛勤努力同样有代价的。辛勤努力可能有收益，肯定有风险，收益是预期，风险是现实，当预其没有足够的吸引力是，何必去付出？实例我可以举很多，觉得不必，其实一说大家都明白，但不说出来有人真不知而有人假装不知。
家园 老审，你看到关键了，却没说到关键 “勤奋了没有回报，于是做事就不积极”
这就是人性的反映，人的普遍性就是趋利避害。舍己救人、利他而忘我……是人特殊性的一面。