主题：吴克同学啥意思啊，不敢大大方方亮个相吗？ -- 不远攸高
家园 其实智人人种，包括整个灵长类，都是明显的热带生物 有很强的热带特征。智人有部分亚寒带特征的高加索人种和蒙古利亚人种，其实是一系列机缘巧合下的偶然结果。从这个角度讲，出非洲具有必然性。真正意义上的智人高加索人种和蒙古利亚人种，形成时间距今不超过3万年。
由于某些原因，中国某些高层对于中国人群本土起源有着某种偏好，这种偏好其实没有什么意义。某些所谓的能够推翻出非洲起源的论文，我看了原文，只能说如果是想推翻出非洲起源，论据极其浅薄，可以等于不存在。那种非常模糊引申出来的结论，我只能认为属于政治投机。
家园 不懂请教 如果仅仅热带特征，华南东南亚北上西进岂不比非洲南部过来更方便？出非洲的必然性必得不甚然吧？得有其他证据吧？
那么其他证据呢？印象中从文物出土的角度看，并不能严谨的证明出非洲。…
西方伪史论挺有意思的。西方考古史上有影响的文物造假暴出来的也不是一桩半桩了吧？
- 复 不懂请教
家园 这里面有自然环境选择的原因。 两个关键节点：一是从猿演变成人，这里需要自然环境从森林演变为草原，二是智人横扫其他古老人类，实际上强化组织后的草原猎人单位人数压倒了其他地区的古老人类。这里面需要的外部环境都是草原而不是森林。
自从进入人类纪元以来，南亚次大陆，东南亚以及岭南地区，都是连绵不绝的森林，草原非常罕见。现在这片广大地区的农田，都是人类进入铁器时代后强行开垦出来的。所以你能在这片地区发现很多古老的灵长类动物。但是他们真的不是古人演化的合适环境。
最后再说一点，就是最近几年在肯尼亚的考古发现，不管是对由猿变成人，还是最早的旧石器时代，都是非常有利的。
通宝推：Swell,家园 不同意起源非洲这个说法 首先，甘肃地区发掘出来黄河象，说明气候是变化的。如果那时那刻甘肃省有大象，那么你确定两广地区是森林？
第二，草原在当中居然这么重要。。。
你的意思是第一步是要把猴子们从树上赶下来对吧，而肯尼亚那里是草原，两广不是草原。就算“森林演变为草原”是关键要素为真，结合第一点，你怎么确定那时那刻肯尼亚是森林？
假设我认可起源于广西柳州一派的说法，柳州市地区地势平坦，少起伏，即: 那儿可以是草原。或许你要补充，这草原太小不如东非大草原那么大，不行。
今天的肯尼亚是东非大草原，那么它是如何从森林变草原的，也是猜的吧？如果甘肃有大象，那么今天的珠三角那时候可能还在水面以下，洪水淹过来也可以造成猴群迁徙、聚集、演化。
第三，你的核心观点是猴子下树，但是“猴子下树观”并不一定是真理，还有好多其他观点。
家园 对于人类纪元以来的各地植被演化，这块研究的实际上是比较清晰的 肯尼亚，埃塞俄比亚一直是森林，草原，沙漠相间的状态，无非是不同时期比例不一样而已。南亚次大陆，东南亚，岭南一直都是连续的森林。具体到广西一带，无非是热带雨林，亚热带森林，温带森林转换的问题。这块东西很冷门，关心的人很少，实际上是考古的基本功，确定性很强。
家园 甘肃有大象，则河套地区是森林 河套地区+内蒙，这块平原比较大，不比东非大草原小，嘿嘿。
人类起源于非洲这个说法的用途就是强化“古埃及文明”的真实性，而“古希腊文明”的真实性是嫁接在“古埃及文明”的真实性之上的，所以它是欧洲伪史论的一块砖。
我们的文明值得浇筑于青铜器之上，镌刻于大理石之上，他们的文明只配涂抹在莎草纸之上😇😇😇😇😇
家园 甘肃和河套地区，其实是亚欧大草原的外围。 人类有两个快速通道，一个是非洲热带大草原，还有一个就是亚欧温带大草原。但是我前面就说了，人类包括灵长类，本质上是热带生物，现代高加索人和蒙古利亚人的亚寒带特征是非常偶然的情况下形成的。所以人类初始是不可能在亚欧温带大草原上形成的，只可能在非洲热带大草原上形成。
高加索人和蒙古利亚人是在3万年前随着气候变冷原始黄白种人从西伯利亚扩散后分别形成的，这和西方伪史有啥关系。东非原始人类--古埃及人，古两河流域人--古希腊人--古罗马人---凯尔特人和日耳曼人，这拐了多少个弯啊? 人家乱认祖宗你不要先入为主的认为这样做得对做的有理。
家园 谢谢。 感觉说服力还不够。
原始人出现在几百万年前，关于一千几百万年前的地球环境，有什么过硬的研究支持非洲从林到草原吗？有没有可能热带因高温而长不了树？
- 复 谢谢。
家园 热带气候类型有热带雨林气候，热带草原气候，热带季风气候， 热带沙漠气候。怎么可能简单的因为高温长不了树呢？无非是看雨量多少罢了。
被认为是古人类进化源头的肯尼亚和埃塞俄比亚，一直是森林，草原，沙漠相间的地理条件，现在也是如此。不过在不同的历史时期分布，比例不一样而已。
狮子作为现存猫科动物中唯一的群居类型，也是从东非草原起源的，现存最大的狮子保护区马赛马拉草原和塞伦盖蒂草原位于肯尼亚西南部和坦桑尼亚的交界处，大量古人类的化石和器物出土于肯尼亚西北的图尔卡纳湖边，这两个地方其实很近。狮子的扩散历史和人类的扩散历史其实也很类似。
家园 其实吧，物种单源头才是常态 比如马，基本认为起源美洲大陆；牛，很大程度认为起源于新月地带； 猫狗猪的起源也都很狭窄。 其实这些科都曾经及其繁盛过。
另外吧，非洲大陆属于对直立人及其友好的环境。原始人刚开始就会砸石头，好的石头可以砸出薄片来， 这样就能当石刀用。比较好的石头就包括黑曜石、燧石、石英岩，这些在非洲比较多，欧洲也不少，偏偏亚洲很少。所以亚洲旧石器基本远远落后同时代其他地区。
另外，开始直立人人又菜，偏偏大脑又需要很多蛋白质。本来就是灭绝的货，偏偏非洲大陆有一大堆乌龟，峡谷水塘里有容易捕捉的鲶鱼，贝类。让人类度过新手期。
人类学会生火是很晚的事情，但人家非洲有火山活跃地带，充满了80度的热水。 估计人类偶然发现可以把食物放到热水里煮熟了吃，又有了免费的火锅。
各种直立人在世界各地都在同步发展，但是往往缺乏新手村这么优良的环境，发展的慢。环境一有个风吹草动，就基本灭绝了。只有智人走到了最后。
家园 非洲大陆对原始人类及其友好的环境其实局限于东非大裂谷一带 其他地区也没那么友好。火山，湖泊，好的石头，在东非大裂谷都很常见。其实就是东非大裂谷给原始人类提供了一个远比其他地区更好的新手村环境。
对于狮子也是一样，东非大裂谷造就的自然环境明显比其他地区更优越，只不过对于原始人和狮子而言，优越的客观因素不一样而已。人和狮子的走出非洲，其实都是追着类似的猎物沿着相同的路线一路跑过去的。
通宝推：Swell,
家园 分子生物学对短期演化就是大杀器 最早的能人大概百万年，最早智人大概25万年到4万年。这在演化史上几乎就是一眨眼的事情。Dna突变的证据几乎可以认为是铁证了。
分子生物学开始不那么灵至少得时间尺度开始上亿年了，随机中的随机也可能会出现巧合了。
家园 是的，几个所谓推翻出非洲人群的说法都是根据头骨而不是DNA 得出的结论。这在目前的科研水准下基本等同于诈骗。随着测试古尸DNA技术的提高，人类对自己演化的过程其实已经非常深入了。付巧妹的导师斯万特·佩博就是因为在这方面做出了杰出贡献而获得了诺贝尔奖。