主题：国产F级燃机是个什么水平 -- 北纬42度
家园 国产F级燃机是个什么水平 最近实在太忙，只能写个短文。
国产300兆瓦F级重型燃机总装下线，简单评论一下：
问：什么是F级燃机？
涡轮温度1300摄氏度。
问：落后多少年？
答：GE的F级燃机1990年投入使用，叶片材料采用GTD111高温合金，从公开资料来看，国产F级燃机使用的也许是DZ411合金，性能应该和GTD111相当。
问：目前国际先进水平如何？
答：涡轮温度H级燃机1500度，三菱的J级可以达到1600度。H级燃机叶片采用第二代单晶材料，比如CMSX-4，三菱的燃机叶片完全采用自研的材料。
问：为什么这么难？国产军用发动机不是早就采用单晶叶片了吗？
答：重型燃机主要用途是民用发电，要求使用便宜的高硫燃料，因此材料需要耐腐蚀，军机材料无法直接拿来使用，而且因为是民用，还要求材料尽可能的便宜，需要专门研制，而燃机发电在国内并不算普及，因此国家不重视，另外军用可以简单山寨，而民用却要考虑规避专利。
问：下一步会如何发展？
答：燃机专用的第一代单晶DF1和第二代单机DF2已经在实验室中完成研制，但工程化仍然任重道远，DF2过关后就可以做国产H级燃机。
问：好像还有个国产的太行110重型燃机，性能如何？
答：那个是苏联新一代重型燃机，解体后乌克兰无力发展，被沈阳黎明航空发动机公司引入，涡轮温度1200+，相当于E+级。这个F级燃机则是发电设备生产企业研制的。
问：人家韩国斗山自主研制的H级燃机早就投入运营了，因此燃机根本没你说的那么难嘛？
答：从公开资料来看，斗山貌似使用了从美国进口的CMSX-4二代单晶，因此一步到位做出了H级燃机也就不奇怪了。在核心领域，美日实际上互相防备，韩国则是有意避开这些领域，就像新一代战斗机，跟韩国比，日本那个心神看起来很失败，但心神的发动机却是自己研制的，日本的问题是国力实在有限又被美国暗中监管。。。
通宝推：投枪,网海,宏寺,中华土狗,陈王奋起,桥上,不远攸高,onlookor,五藤高庆,广阔天地,外俗内正,唐家山,为什么不可以,newbird,心有戚戚,家园 请教：材料是不是此类高温设备唯一卡脖子的点？ 比如涡扇发动机、汽油发动机，大致原理看起来并不太复杂，就算有复杂的地方，上述发动机也可以在国内获得，可以被近距离观察。尽管如此，我国依然与世界先进水平有一定差距。
所以，差距是不是主要（甚至全部）在材料层面？
家园 似乎可能还有专利
家园 中国燃气发电装机1亿多千瓦 不算少了，纯水电装机也就3亿多千瓦。沿海人口稠密城区，还是愿盖天然气电站，投资小，比同容量燃煤电站便宜一半，当然发电成本高得多。工期短，启动快，污染少，占地少，对周边环境影响小。现在中国主流好像都是47万千瓦，应该是h级。
家园 中国燃机发电的主流目前还是F级 你这里说的出力47万千瓦是联合循环出力。比如西门子能源的F级，燃机单循环出力大概在329兆瓦，带上汽轮机后联合循环出力大概是485兆瓦。
现在国内大部分重型燃机是F级，但是这几年H，J级也慢慢多起来了。
通宝推：一腔诗意喂了狗,
家园 国产的燃气轮机已经卖到俄罗斯去了 家园 这是完全不同类型的燃机 你说的应该是中国卖给俄罗斯20台GT-25000燃机。该机型源自乌克兰，有中船793所下属的广瀚继续开发，主要用于驱动。俄罗斯这次买过去也主要是用于天然气的驱动。大家可能还记得前年俄罗斯，德国和加拿大用于北溪管道的西门子燃机的故事。该款燃机是源自罗罗的航改型燃机，也主要由于驱动，现在俄罗斯买不到了。
而这楼里说的是由于发电的重型燃机，和GT-25000差别很大。
家园 天然气管道压缩机? 这也很重要，当年论证毛子油气产量要大降的一大论据，就是毛子的压缩机都是进口，管道运输撑不了二年。。
毛子这三十年，到底在干啥?轻工家电汽车不行，老毛病，不意外。但号称傻大黑粗的重工业，特别是油气相关机械设备，也很拉跨，真是药丸。
家园 少了最关键两个字样机 这是第一台样机总装下线，之前部件在国内国外进行了一系列测试，但是整机测试还完全没有进行。接下来要计划各种测试，将在上海临港测试基地进行，具体是骡子是马还要拉出来遛遛。
另外斗山的F级燃机已经投入商业运行，但是H级的燃机只是签署销售合同，但是离出厂和商业运行还有一段时间。还有斗山目前只有60赫兹的机器，50赫兹还没有，因为第一个吃螃蟹的只有韩国的发电厂，韩国电网是60赫兹。同一级别的燃机，不管是F级还是H级，60赫兹出力都要比50赫兹小不少。
通宝推：陈王奋起,