西西河

主题:一件事表明:大陆政府从未将武力解决台湾问题当做备选方案。 -- 俺老孫

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                    • 家园 建国后五马之一,邓已经是一方诸侯了

                      所以邓根本不是总理部下,最起码建国后不是。其实就是命长者赢,如果石帅命长主席去世后还不知道鹿死谁手。再说如果罗帅活的时间长,历史可能重写。主席对罗帅重视估计比彪帅强,而且罗帅政治政务水平比彪帅石帅强多了。罗帅去世对主席是一个重大损失,也就有了主席专门对罗帅去世写的诗:君今不幸离人世,

                      国有疑难可问谁?这样感叹和评价

                      • 家园 算一方诸侯,但是还没有达到顶级水平,他当总书记

                        明显是亲苏派对苏联的模仿和预设。

                        就是诸侯也是周总下的诸侯。高岗事件,他和陈云是站一起的。他也很难表现出独立性,毛主席指责邓小平在搬迁问题上不给老百姓合理赔偿,不是偶然的,就是在指责周总理。

                        1956年11月,毛泽东在中共八届二中全会上讲话时谈到:“在河南省一个地方要修飞机场,事先不给农民安排好,没有说清道理,就强迫人家搬家。那个庄的农民说,你拿根长棍子去拨树上雀儿的巢,把它搞下来,雀儿也要叫几声。邓小平你也有一个巢,我把你的巢搞烂了,你要不要叫几声?于是乎那个地方的群众布置了三道防线:第一道是小孩子,第二道是妇女,第三道是男的青壮年。到那里去测量的人都被赶走了,结果农民还是胜利了。后来,向农民好好说清楚,给他们作了安排,他们的家还是搬了,飞机场还是修了。这样的事情不少。现在,有这样一些人,好像得了天下,就高枕无忧,可以横行霸道了。这样的人,群众反对他,打石头,打锄头,我看是该当,我最欢迎。而且有些时候,只有打才能解决问题。”

                        1957年4月,刘少奇在上海党员干部大会上的分析更加理论化。他说,人民内部矛盾是我国的主要矛盾,表现于“领导上的官僚主义与人民群众的矛盾”,激化起来就发展为“闹事”。

                        但有些同志总想搞成敌我矛盾以便于“一棍子打死”,如此粗暴对待群众,“打来打去,打得一塌糊涂,问题还是解决不了。”

                        他进一步说,群众闹事大体上经过几个阶段:先是提意见、提要求;然后是派代表交涉;如果交涉没有结果,就开会,向北京告状,向《人民日报》写信;还没有效果,就请愿、闹事。群众闹事多因经济问题,提出的要求大部分是合理的、可以实现的,但往往经过好几个月,官僚主义者不理,最后才来请愿、闹事。总起来讲,官僚主义是引起闹事的原因。

                        “群众闹事中间,反革命分子是可能参加的,但是在今天,反革命分子只能够利用群众中的切身经济问题和政治问题来鼓动群众闹事。反革命分子不可能用反革命的纲领和反革命的口号来鼓动群众闹事。所以,群众闹起事来,即使有反革命分子参加,也要当人民内部问题处理。”

                        文革时期,安排邓小平全是周总理一手操作。

                        汪东兴只接邓的来信,转交给毛主席。

                        而且汪东兴隶属蒸包、保卫系统,虽然是中办主任。这是总理的自留地,也就康生能够在文革中对抗一下。

                        • 家园 安排邓确实是周在操作

                          但是周就是政策制定后的操作者,这点没啥特别的。

                          特别的就是邓的安排毛都在过问,始终掌握情况。邓要向毛传递信息的渠道也是通畅的。

                          一个领袖,在身家性命最紧要的安保方面让不能充分信任的人负责,那就连平庸都算不上了。

              • 家园 主席刚走,他们那么做是很恶劣的,邓出山是周总一贯的传统操作 -- 补充帖

                文人制武。

                其实批邓之后,叶剑英已经赋闲,陈锡联代之。

                也就是说,取消了叶的机会。

                但是叶仍然通过操作汪东兴获得了机会。

                可算周勃吧。

                但是,是周勃也是不能获得权力。

                他们的无耻历史是靠洗白也洗不了的。

                这东西不是靠自己吹就能过去的。

                不是说不能政变,但是,你自己还要扯组织正确性,就完犊子了。

                如果你站在历史的制高点也可以,但是事后证明,自己人都不想再扶这些人了。

                毛抓大事,周具体而微,审查负责一定是周。

                通宝推:绿色蔬菜我的爱,
            • 家园 叶第一个从华阵营里跳反,背刺华,帮邓夺权

              当场流下了“鳄鱼的眼泪”!

              做为回报四大特区广东得到仨!

              叶选平当广东省一把手直到九十年代!

              • 家园 叶选平只当了6年的广东省长

                叶选平在86-91年间当了6年不到的省长。一把手应该是书记,不是省长。四个特区选择主要因为引进海外华人投资的考虑,主要是港资,台资和东南亚华人,深圳靠近香港,珠海靠近澳门,厦门靠近台湾,汕头是潮汕帮的老家。东南亚华侨华人主要来自广东和福建。当然宁波帮也是海外华商很重要的一部分,不过他们也大部分分布在香港和台湾。现在海外华商的重要组成部分如福州人和温州人,当时都还没成气候。

                • 家园 叶省长在人大的发言很没水平

                  有记者问广东发展的好,叶竟然说是老天爷给的。很快这个烂东西就被从省长位置上下去了。

                • 家园 可在我的记忆里93年我在深圳时叶选平还在广东,仍然他说了算。 -- 有补充

                  当年有句名言:“小二管大王”,说的就是这种现象。虽然中央给他留了政协的位置,但他不肯进京就职。

                  95年我到了上海,他还赖在广东。后来好像有说法是朱镕基给了他们叶家什么承诺,又给了他政协主席的正职,他才肯进京就职,这好像已经是96年的事了。

                  作者 对本帖的 补充(1)
                  家园 是九六年以后,具体他哪年进京的我记不清了。 -- 补充帖
                  • 家园 叶选平91年就当政协副主席了

                    省委书记和省长的具体影响当然因人而定。叶选平当省长主要搭档林若,他是东江纵队出身,中央和叶剑英当年打击的就是广东地方势力,所以我估计林是比较弱势的。但是91年开始接替林若的是谢非,是改开后第一个政治局委员兼任的广东书记。叶选平在91年就卸任广东省长并在91年4月补选为政协副主席,从93年开始他更是政协第一副主席,和他同期的政协主席是李瑞环。而朱镕基同样是91年4月补选为副总理。所以朱镕基后来搞税务改革时,相应的广东领导是谢非,朱森林。

                    另外人大副委员长,政协副主席是二线位置,很多老资格的前任省委书记或省长会继续留在原来任职的省份养老,开会的时候才去北京。这从讣告里就能看出来。像毛致用就一直在湖南养老直到去世。

                • 见前补充 4963603
              • 家园 叶剑英可能不算跳反,他就是和华合作 -- 有补充

                虚以委蛇,利用的是华所谓的继承人资格。

                华的继承人资格是周派虚构的,其目的是为了获得打击四人帮的舆论基础。制造非老干部派的分裂。

                他们获得了成功,也因此如此,导致了华的得位不正。瞬间失去了机会。

                一旦华国锋上了政变的战车,就下不来了,道德严重失位,从而不得不受到老干部的要挟。

                于是乎在干部讨论会上直接就被讨论下台了。

                华国锋出国访问,居然国内就能开会讨论其下台,天下还有这么奇怪的事情吗?这完全不合政治伦理。

                这还能是一把手的地位吗?显然不是,所以邓小平拒绝承认华是286是合乎政治现实的,也侧面证明了华并不是所谓毛主席的政治继承人,当然,邓小平更不是。

                叶剑英作为发动政变的领导者(虽然汪东兴很积极,但是他无法也没有资格成为领导者),叶剑英和邓小平是有着严重政治分歧的。同时,叶剑英的作为在共产党组织体系中是有着严重道德缺陷(汪东兴也是)的。所以政治分赃中叶剑英有天然缺陷。但是作为同盟军,自己人,叶剑英又不得不赏。

                于是就有了广东王的地位,并且顺便获得海外投资,谁能想到,这些投资大多是出口转内销呢?叶剑英玩的一手好牌,没啥出彩的。

                深圳特区试点就是一个笑话,这些真相很难遮住的,慢慢会更清晰。

                他不是跳反,就是根本尿不到一壶。说他支持华国锋,怎么可能,他玩弄华国锋,轻车熟路。

                关键是华国锋政治品质太差,能力倒是其次。作为政治警卫部门汪东兴也很有问题。

                警卫部门(包括秘书)的确有监督领导的职能,但是汪东兴不通过政治局积极参与抓捕四人,是严重的组织错误。

                华叶汪在毛主席去世后发动政变就是典型的历史封建王朝政治行为。这就是封建主义的核心经典再现。

                通宝推:史料推理,潜望镜,雄阔天,
                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 汪东兴要么是深喉,要么是品性差,应该可能还是经过了争取 -- 补充帖

                因为政变后汪东兴上下乱窜非常可疑。

                应该更类似本质表现。

                近卫部门意图获得常委职务,历史从未有之,他也算开了先河,当然结果可想而知。

                他的这个近卫可不如杨尚昆的资历。

              • 见前补充 4963208
        • 家园 九十年代就有自称来自苏联秘密档案的说法

          说:蒙古坠机现场发现的六十多岁老人遗体上有弹孔,尸体系死后坠机燃烧焚毁。

          由此产生的推论:林帅系被叶群和林立果欺骗登机,被裹挟飞往苏联。林帅发现后要求机组返航,与叶、老虎起冲突,被枪击毙命。机组人员在反抗中导致飞机坠毁(理由是本航班原计划飞广州,不大可能刚飞到蒙古就没油了)。

          此说毫无证据,不足为信,就当传奇故事看吧。

          通宝推:真离,
    • 家园 某岛要收复

      能出现此想象,对方怕是都不明白,其实就是一件收复某岛的导火索

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