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主题：西方主要国家的工业衰退最略概况 -- wolfgan
家园 从发达国家降级的历史上只有阿根廷 日本说已经失落30年了，但离退出发达国家尚早
西班牙葡萄牙大航海时代NB过，现在不风光了，但紧靠着欧洲核心，日子也过挺好的
当年的欧猪4国，金融危机的冰岛，现如今也都滋润着呢
不知道没落的英国啥时候会出现
家园 日本距离被发达国家除名仅仅一步之遥 日元贬值到174：1美元，日本的人家GDP就低于2万美元的发达国家门槛了。
其实日本2023年的名义GDP是436万亿日元，按照150：1计算的话，日本的人均GDP仅仅2.32万亿美元，日本距离被发达国家除名仅仅一步之遥。
家园 想起几年前高大上的“安倍经济学”，他的名字该是“安倍降四”， 安倍晋三？GDP被浑身是病的德国赶上，妥妥的“安倍降四”
家园 听到有种说法：日本在海外投资大把 人家GNP很NB
比如汽车产量，日本本国产量论百万，但世界各地日本厂子出的车可论千万了
有从国外投资赚的大把钱，所以单论GDP对日本低估了
不知陈王如何看？🤔
家园 日本的GNP比GDP大大约14% 日本的2021年底的海外资产：
包括日本的外汇储备，在2021年底日本的海外净资产是411万亿日元，当时的日元汇率大约115：1，可以推算当时日本的海外净资产大约3万5千多亿美元。
去除1万多亿美元，日本人的实际海外资产也就2万亿美元。
相比中国的海外资产，外储3万多亿，比利时白手套持有的几千亿，几大行海外的存款还有几万亿，加上这些年的海外投资，我估计超过10万亿刀。
评价一个国家的经济实力有很多维度，其中一个维度就是GNP，多说无益，上数据：
Japan gnp for 2022 was $5,310.03B, a 2.77% decline from 2021.
Japan gnp for 2021 was $5,461.34B, a 5.83% increase from 2020.
Japan gnp for 2020 was $5,160.30B, a 2.91% decline from 2019.
数据来源：https://www.macrotrends.net/countries/JPN/japan/gnp-gross-national-product
相对于日本的GDP， 同一个网站：
Japan gdp for 2022 was $4,231.14B, a 15.47% decline from 2021.
Japan gdp for 2021 was $5,005.54B, a 0.86% decline from 2020.
Japan gdp for 2020 was $5,048.79B, a 1.35% decline from 2019.
Japan gdp for 2019 was $5,117.99B, a 1.53% increase from 2018.
Japan gnp for 2019 was $5,315.22B, a 0.28% increase from 2018.
https://www.macrotrends.net/countries/JPN/japan/gdp-gross-domestic-product#:~:text=Japan%20gdp%20for%202022%20was,%244%2C231.14B%2C%20a%2015.47%25%20decline%20from%202021.
GDP和GNP的差别从8%到20%不等，大概日元汇率上下波动太大。去中间值，日本的GNP比日本的GDP大14%。
通宝推：河江河,绿色蔬菜我的爱,秦波仁者,wolfgan,家园 日本海外净资产2.91万亿刀（2021） 包括：
1.海外直接投资（实业）
2.海外证券投资
3.外汇储备（外国货币）
4.出口延期付款、借款等（债权）
家园 虽然听着很开心，但是436貌似是1-9月份的数据，而不是全年 家园 谢谢指正，草率了 用bing搜了一下，头条就是这个数据，没有验证。
家园 出大事了，太君要被除名了 我周围的人正准备all in日本股市呢。 不是走出失去的三十年，开始欣欣向荣了吗？
这国际形势真是风云巨变啊
家园 日本走出通缩的可能极大 但在百年之变的时候，国家战略没有自主权，百年来又总是自我感觉良好用小聪明玩阴谋论的国家是很危险的。日本曾经的炼钢，造船，电子，汽车产业还有多少活力与竞争力？这不，丰田与台积电“战略合作”开始大举进入新能源车。
日本终于意识到自己的国家支柱产业危机要来了，台积电也似乎刚刚予感到危机了，两个战术极品联手也整不出战略优势的“强强组合”它们能爆发出什么只有天知道，让时间去证明吧。
如果日本失去汽车产业的地位，可能只有回到军国主义的老路上，而且会有美国去支持他，问题是大概率第二个挨核弹的又是日本。鸣呼！
家园 日本人现在的常规操作是把日本股票卖给中国人 然后跑到印度股市买股票，大家都有光明的未来。
家园 乌克兰首都以色列首都房子不值钱了 一个一个来，从个人生命周期来看进度很慢长，清政府还垂死了六七十年呢，大清腐朽生命的最后几年还有赵尔丰平定叛乱收复西藏呢，也不知道美帝会是个什么表现。
股市上，乌克兰以色列的股市还在继续上涨吗？我也不知道，感觉股市好像是流浪地球二里面的电子生命平台，不依赖客观世界而存在，就算扔颗氢弹把东京炸了，说不定日本股市还能继续上涨😅😅😅所以想all in就all in吧。
家园 时机成熟的时候，8国联军有必要被清算。 通宝推：广宽,赵美成,newbird,
家园 美国哪来的产业升级？ 08年后，油气及下游炼化及配套器械，大发展。十年，油气产量都翻一翻。大号沙特。。其他行业，都在衰落，包括航空。航天，看着红火，细看发射卫星型号单一，基本全是星链星，远没有中国型号多样，简单重复而已。现在，谈美国工业，除了成本低的石化化学业，家底太厚的航空业，医疗器械，实验器械。其他都是个屁，包括芯片业，都是十年后的冢中枯骨。
家园 美国还是有不少先进工业的 比如生化医疗制药（这应该和你提的医疗器械不一样），发电（通用电气有最全面的发电技术），材料，半导体，汽车制造（电车特斯拉，燃油车也可以）。