主题：也说《繁花》 -- 达闻奇
家园 方平兄不算年份的么？ 根据党章，中央全会的召开时间没有成规定法，但有循例。
根据《中国共产党章程》相关规定，党的全国代表大会每五年举行一次，中央委员会全体会议由中央政治局召集，每年至少举行一次。
自1921年成立以来，中国共产党至今产生了二十届中央委员会。20世纪90年代以后，中央全会召开机制日趋固定。历届中央委员会一般举行七次全会，每次中央全会的主题并不相同，通常是根据当前阶段相对重要、迫切的问题确定主题。
这是从改开以来历次党代会和中央全会的召开时间：
1977年08月12〜18日，中国共产党第十一次全国代表大会在北京举行。
一中全会 1977年8月19日
二中全会 1978年2月18日至23日
三中全会 1978年12月18日至22日
四中全会 1979年9月25日至28日
五中全会 1980年2月23日至29日
六中全会 1981年6月27日至29日
七中全会 1982年8月6日
1982年09月01〜11日，中国共产党第十二次全国代表大会在北京举行。
一中全会 1982年9月12日至13日
二中全会 1983年10月11日至12日
三中全会 1984年10月20日
四中全会 1985年9月16日
五中全会 1985年9月24日
六中全会 1986年9月28日
七中全会 1987年10月20日
1987年10月25日〜11月1日，中国共产党第十三次全国代表大会在北京举行。
一中全会 1987年11月2日
二中全会 1988年3月15日至19日
三中全会 1988年9月26日至30日
四中全会 1989年6月23日至24日
五中全会 1989年11月6日至9日
六中全会 1990年3月9日至12日
七中全会 1990年12月25日至30日
八中全会 1991年11月25日至29日
九中全会 1992年10月5日日至9日
1992年10月12〜18日，中国共产党第十四次全国代表大会在北京举行。
一中全会 1992年10月19日
二中全会 1993年3月5日至7日
三中全会 1993年11月11日至14日
四中全会 1994年9月25日至28日
五中全会 1995年9月25日至28日
六中全会 1996年10月7日至10日
七中全会 1997年9月6日日至9日
1997年09月12-18日,中国共产党第十五次全国代表大会在北京举行。
一中全会 1997年9月19日
二中全会 1998年2月25日至26日
三中全会 1998年10月12日至14日
四中全会 1999年9月19日至22日
五中全会 2000年10月9日至11日
六中全会 2001年9月24日至26日
七中全会 2002年11月3日至5日
2002年11月08〜14日，中国共产党第十六次全国代表大会在北京举行。
一中全会 2002年11月15日
二中全会 2003年2月24日至26日
三中全会 2003年10月11至14日
四中全会 2004年9月16日至19日
五中全会 2005年10月8日至11日
六中全会 2006年10月8日至11日
七中全会 2007年10月9日至11日
2007年10月15-21日,中国共产党第十七次全国代表大会在北京举行。
一中全会 2007年10月22日
二中全会 2008年2月25日至27日
三中全会 2008年10月9日至12日
四中全会 2009年9月15日至18日
五中全会 2010年10月15日至18日
六中全会 2011年10月15日至18日
七中全会 2012年11月1日召开
2012年11月8〜14日，中国共产党第十八次全国代表大会于2012年11月18日在北京 召开
十八届一中全会2012年11月15日
十八届二中全会2013年2月26日至28日
十八届三中全会2013年11月9日至12日
十八届四中全会2014年10月20日至23日
十八届五中全会2015年10月26日至29日
十八届六中全会2016年10月24日至27日
十八届七中全会2017年10月11日至14日
2017年10月18日至24日，中国共产党第十九次全国代表大会于2017年10月18日至24日 日在北京召开
十九届一中全会2017年10月25日
十九届二中全会2018年1月18日至19日
十九届三中全会2018年2月26日至28日
十九届四中全会2019年10月28日至31日
十九届五中全会2020年10月26日至29日
十九届六中全会2021年11月8日至11日
十九届七中全会2022年10月9日至12日
2022年10月16日至10月22日，中国共产党第二十次全国代表大会在北京召开
二十届一中全会2022年10月23日
二十届二中全会2023年2月26日至28日
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从这张表可以看出，历年三中全会基本都在党代会次年的9-12月份召开，唯二例外的是十二届三中全会（1984年10月20日）与十九届三中全会（2018年2月26日至28日，提前），
其中十二届三中全会是晚了一年，十九届三中全会是年份没变，但月份从年末提到了年初。
所以，从经验上讲，三中全会次年召开是循例，并且十九届三中全会还有一个特殊之处是与二中全会间隔极短，只有一个多月，历史上没出现过。当然，中央全会本来就按需召开，只有一年至少一次的硬规定。
并且，二中全会也有相对比较固定的时间，基本是次年的2-3月份。唯二例外的也是十二届二中全会（1983年10月11日至12日）与十九届二中全会（2018年1月18日至19日，提前）。
而近二十年（从1997年开始）二中全会时间高度固定，基本都在次年2月24日-28日之间，除了十九届。三中全会的时间也高度固定，基本同一年的10-11月。
那么按照方平兄的逻辑，如果以上届为循例，那么三中全会应该紧接着二中全会召开，至少也应该在同年召开。如果以以往各届为循例，那么二十届二中全会确实是跟以前一样在2023年2月26日至28日召开，那么三中全会也应该以以往循例在同一年的10-11月份召开。
而且我们知道，去年的经济形势非常复杂，本来顶着各方的舆论压力放开，就对经济有了不寻常的期待，而去年一年的经济走势又确实非常低迷，这点无需回避。那么，本来就是重中之重的确定经济政策的三中全会，当然是应该早定方向，就算要观望一下，也应该按以往惯例在10-11月份召开，结果拖到了党代会后的第三年，这还不让人错愕，还有什么叫错愕呢？
通宝推：西安笨老虎,桥上,史料推理,方平,家园 三中及经济议题，从19届到20届都没有『循例』了 首先非常感谢兄台提供的详细的历年资料，这背后大量的工作，足见兄台的认真，这才是西西河讨论的气氛。谢谢分享！
大家都知道，每一届中央的三中全会是重中之重，为接下来几年的经济工作划定路线。
我非常赞同兄台的建议，即将召开的三中全会，经济工作必须是重中之重。实际上，前不久那个主题帖，开门见山就说到：
（1）依照19大三中全会成例，20大三中全会应该在明年初（大约是2月）召开。
（2）值得关注的点很多。最重要的当然还是国内经济议题。
我之所以在上篇回复中说『三中全会的日子，五年前就改了』，是想提醒兄台：从19届开始，中央全会的召开，从时间到议题，都已经不遵循所谓的循例了。
其一、从时间上，六年前才真是让中外『错愕』了一回
正如兄台所提供的，十九届二中及三中，相隔仅一个月，完全不遵循所谓的循例：
十九届二中全会2018年1月18日至19日
十九届三中全会2018年2月26日至28日
其二、从19届三中开始，议题上也不是以经济为主
19届三中公报，提及经济只有三次，且都是泛泛而谈 ---- 只作为一个小部分，嵌套在该次三中全会主题《党和国家机构改革方案》中而已：
保持经济平稳健康发展。。。推动党和国家各项事业取得新的成绩
全面推进社会主义经济建设、政治建设、文化建设、社会建设、生态文明建设和党的建设。。。
建设现代化经济体系，调整优化政府机构职能，合理配置宏观管理部门职能，深入推进简政放权。。。建设人民满意的服务型政府
因此，不遵循很多以往的『循例』，才是习上台尤其是19大以来的『循例』。
展开一点来说：2023年之所以没有在当年，召开两次全会（二中、三中），原因无非有二：
一、人事问题前所未见
2022年20大召开之时，我提出一个观点：『20大只是上半场』，恐怕很多人当时并不认同。
到目前为止，已经很清楚了：20大并没有如外界之前设想的那样：解决了中共之后五年的人事问题，而是相反，表现在三个方面：
1、多个省市区、部委的主要人员的更替，并没有完成
2、从国防部长到外交部长，乃至整个军队的反腐的激烈与调整力度，完全出乎绝大多数人的想象 ---- 甚至可以说：影响了中美斗争的大局包括台海（这并不是我的话，这里不展开了）
3、中枢人事，尤其是政治局（少一人）及中办人选，仍是暂态
人事问题的暴露，并不出于偶然 ---- 自有其背后规律与逻辑，是中国社会发展（不限于经济）的底层路线问题与中共内部深刻的矛盾共同决定的，并不可能以所谓的某人『一言堂』，而能轻易解决甚至暂时掩盖的 ---- 想掩盖都掩盖不了，所以某人才说出『不要面子，只要里子』。
坦白说，从面子到里子，哪里是人想要就能要得到的？要任何一样，都得斗争；斗了，也不见得争得到所想的。这才是现实。
二、20届二中已经提及经济问题
兄台关心的中央全会的经济议题，习总其实也早就打破以往『循例』，提前于2023年的20届二中全会上，着重提及了。尤其是『超预期』这句话，可谓先见之明：
我国改革发展稳定依然面临不少深层次矛盾，需求收缩、供给冲击、预期转弱三重压力仍然较大，经济恢复的基础尚不牢固，各种超预期因素随时可能发生。
中央并没有幼稚的认为：疫情开发之后，经济就能『自发性的报复性的恢复』。从葡萄等河友的帖子，可见即使是在作出开放决策的时候，中央对疫情后经济的恢复前景，并不统一，顶多是且行且看。
我还想加一句：中国经济的问题，早在2021年、2022年上半年就非常明显了，尤其是财政。我早在2021年的《省研究机构的年轻人》，就讲过当时湖北省的经济及严重的财政问题，而且，这并不止湖北一省，『江西河南山东各省』都有。
有些人说疫情开放之前，中国经济还行呐。结果2022年5月，总理李克强召开『十万人大会』，公开说：
『所以我这里也给大家报个底账，除非再有特大的自然灾害，还有一笔总预备费，其他的钱就靠你们地方”』
这才是疫情封控中后期，中国经济的真实状况。
疫情封控为什么在后期受到很多地方政府越来越大的反弹？经济与财政问题是最大的原因 ---- 2022年全年习在全国那么多地方调研，他不清楚这个疫情与经济的问题？所以才不停的重复那句被无数人嘲笑过的『既要，又要』 ---- 很简单，你能不要哪一样呢？
提这些，无非是表明中国的经济问题，一直就存在，跟疫情封控或者开放当然相关，但疫情政策并不是主要原因。真正的原因无非是两条：
1、改开40年以来的路线问题
2、外部环境日益险恶
所以2022年20大上，习总的『风高浪急甚至惊涛骇浪』，已经讲得清清楚楚：
我国改革发展稳定面临不少深层次矛盾躲不开、绕不过，党的建设特别是党风廉政建设和反腐败斗争面临不少顽固性、多发性问题，来自外部的打压遏制随时可能升级。我国发展进入战略机遇和风险挑战并存、不确定难预料因素增多的时期，各种“黑天鹅”、“灰犀牛”事件随时可能发生。我们必须增强忧患意识，坚持底线思维，做到居安思危、未雨绸缪，准备经受风高浪急甚至惊涛骇浪的重大考验
中国目前的经济问题，既不新鲜，也不孤立，更没有妙解。说到底，并不是开一次二中、三中甚至四中全会就能轻易解决的 ---- 世界早已进入乱世，对太多人而言，能苟活着，已属不易。
当然，我本人希望：即将召开的三中全会，在解决了基本的人事问题（想一想这一波被反腐的中央委员会有几个）的同时，必须以经济问题为主题。在这一点上，我与兄台观点全体一致。
通宝推：海中山,楚庄王,青青的蓝,不如安静,桥上,白马河东,秦波仁者,苏仙岭,薄荷糖家族,凤城,达闻奇,newbird,家园 经济就是个信心问题，而信心首先人们对楚王得有信心 09年金融危机，影帝说信心比黄金更珍贵，立马上来4万亿。现在还多少人觉得是因为这个耽误自己买房子了。但实际上，信心这东西，不是开会能开出来的，你朝廷自己有没有信心，宫女都是会观察的。楚王好细腰，宫女多饿死。不要怀疑距离权力中心更近的宫女们对楚王喜好的观察力，这不是看楚王诏书文件怎么说的，而是看楚王日常怎么做的。
去年yi qing结束。 我们如果大家还印象，应该有一轮体制内临时工的大清退。如果我记忆没偏差太多，应该就是不到1年前，过峰完成后，过完年就开始的吧。
这在宫女眼里意味着什么？那意味着宫女们知道楚王没钱了，楚王朝廷的开支要大幅度收缩了。真实的楚国有没有钱，楚王是不是这样想的，实际不重要。重要的是这个行为本身，实际代表了朝廷对经济没有信心。大批刚辛苦3年在一线防疫的人员立马被优化福报，不说道德问题。从经济信心角度，是传递了强烈的楚王朝廷没钱的信号。
那么在知道楚王朝廷没钱了，楚国政府工程肯定没多少戏的情况下。这些宫女们会怎么给他们地方上各个家族传递信息那？那很好猜，楚王没钱了，让家族里增加储蓄，减少开支，应对可能到来的楚国政府开支收缩。于是从宫女们开始，地方大夫，诸侯，豪强们都会开始收缩操作。同理，各种楚国官营产业本来就会跟着相当于事实裁员，然后得到家族里宫女的消息后也会减少开支，储粮过冬。而民间那些和各地封疆大吏有各种裙带关系，各种明里暗里和朝廷开支有关联的地方豪族们，也会进行经济收缩。这从经济学上，就会触发乘数效应。占据中国经济最核心垄断地位的国营和地方经济体系都会减少开支。这种乘数放大效应估计比加息一类经济学传统紧缩手段要强大的多。最终传导到所有人的经济生活中，就是出现了强烈的经济收缩。这个和经济形势有一定关系，但不大。主要是因为宫女们传递出了，楚王没钱了的消息，导致所有楚国人基于这一假定进行的经济活动调整。楚王是否真的没钱，楚王怎么想的，反而不是那么重要了。
在楚王没钱了，这个消息类似江南皮革厂黄鹤和小姨子跑了一样已经被宫女事实传导到了全国，并形成了大部分经济体的事实收缩后。后边再开会怎么样，实际意义已经不大了。除非楚王能用出乎大多数人意料的极其激烈的手段进行远超当年4万亿级别的经济扩张政策 （中国有这个条件玩，实际中国政府，居民和私营企业杠杆率照欧美标准比增加几倍都不是事）。才能真的改变大部分人的信心。如果只是些不疼不痒的经济刺激政策（比如正常全面降息，问题这类正常经济操作都扭捏的非常别扭，就是不肯做。总是听欧美那些各种应该抬着驴走的议论在那纠结），只会让诸侯和地方豪强们更相信宫女们传回的楚王没钱了消息。
行胜于言。
子曰：“其身正，不令而行：其身不正，虽令不从。”
真正掌握楚国经济主体的，除了少数类似华为抖音tiktok比亚迪大疆这类基本不依赖朝廷投入，或者说他们自己已经在自己所在的行业有了主导权，现在正忙着争夺全球产业霸权，有强烈全球扩张冲动的民族资产阶级精锐以外。大部分的体制内，非体制内经济力量，会更相信宫女们传递回的楚王没钱了的信息，而不是会轻易相信楚王诏书和电视讲话里讲的形势一片大好。这是几千年大家的生存智慧了。
楚王好细腰，宫女多饿死。 宫女们傻吗？
家园 从过紧日子到过苦日子 经常公开说啊，怎么还要猜呢？
美国也经常性的做空自己，包括不限于白宫关门，都是大张旗鼓的玩。
家园 疫情没有结束 结束的是抗疫，或者说「乙类甲管」。
家园 还需要扯神马楚王：李克强总理早就公开宣布没有钱了 影帝说信心比黄金更珍贵，有克说政府已经没得钱 ---- 而且是在十万人大会上公开说，天下谁人不知？还需要宫女等到疫情开放后再问楚王嘛。
李克强强调，经济已恶劣到严重冲击中央财政收入， 4月份全国财政收入从口径下降5.9%，尤其是地方财政收入下降更快，下降6.6%。特别是长三角地区，这些地方都是对中央收入净贡献的，大幅度最大的降幅到32%，小的也是在超过了全国的平均降幅。再加上海上交通停运，关税收入大跌，这都严重影响了政府总体税收来源。
李克强透露，已有多个省份要求批准紧急发债，以渡过难关。
李克强说 : “所以我这里也给大家报个底账，除非再有特大的自然灾害，还有一笔总预备费，其他的钱就靠你们地方。
把政府宣布没钱的锅，移花接木甩到疫情开放后，何必扯一大通楚王与宫女的淡。公开甩就完了，费那个劲干嘛。
通宝推：时间的影子,潜望镜,莫问前程,凤城,家园 装睡的人叫不醒 美国
新华社华盛顿10月20日电（记者熊茂伶）美国财政部20日发布的数据显示，在9月30日结束的2023财年，联邦政府财政赤字达到近1.7万亿美元，比上一财年增加23%。
数据显示，2023财年美国财政收入约4.4万亿美元，比上一财年下降约4570亿美元；财政支出约6.1万亿美元，比上一财年下降约1370亿美元。财政支出中排名靠前的项目是社保、健康、联邦医疗保险以及国防。
财政部数据还显示，2023财年净利息支出约6590亿美元，占全年财政支出份额超过10%，这表明在美联储加息导致利率大幅上升的背景下，美国债务融资成本显著增加。
美国联邦预算问责委员会此前发表声明说，不断上升的利息成本构成了越来越大的风险，而且越来越难以忽视。
2023财年赤字使美国本就高企的债务雪上加霜。美国联邦政府债务规模已于九月中旬突破33万亿美元。
日本
【日本2022年度末国家债务达1270万亿日元 创新高】财联社5月11日电，日本财务省10日发布消息称，国债、借款及政府短期证券合计的国家债务在2022年度末为1270.499万亿日元（约合人民币66万亿元），创新高。2022年度较上年度增加约29万亿日元，比2021年度（增加约24万亿日元）增速加快。由于新冠疫情和物价上涨对策等巨额财政支出，国债发行额增加了。税收未能填补支出的扩大，债务增加的局面持续。
....
此外，在约占日本财政开支三分之一的社会保障方面，新财年预算总额为36.89万亿日元，较上一财年增加6154亿日元，增幅仅为1.7%。
根据预测，日本2023财年税收收入预计为69.44万亿日元。为弥补收支缺口，政府拟新发35.62万亿日元国债。新财年日本财政支出对国债的依存度为31.1%。(完)
中国
1-11月累计，全国一般公共预算收入200131亿元，同比增长7.9%。其中，税收收入168420亿元，同比增长10.2%；非税收入31711亿元，同比下降3%。分中央和地方看，中央一般公共预算收入91692亿元，同比增长6.9%；地方一般公共预算本级收入108439亿元，同比增长8.7%。
1-11月累计，全国一般公共预算支出238462亿元，同比增长4.9%。分中央和地方看，中央一般公共预算本级支出33295亿元，同比增长5.8%；地方一般公共预算支出205167亿元，同比增长4.8%。
截至11月末，债券市场托管余额为156.9万亿元。其中,银行间市场托管余额136.1万亿元，交易所市场托管余额20.8万亿元。分券种来看，国债托管余额28.5万亿元，地方政府债券托管余额40.4万亿元，金融债券托管余额37.9万亿元，公司信用类债券托管余额32.4万亿元，信贷资产支持证券托管余额1.8万亿元，同业存单托管余额14.5万亿元。商业银行柜台债券托管余额554.8亿元。
美国现在国债34.08万亿，财政收入4.4万亿， 赤字1.7万亿， 上一财年光国债利息支出6590亿美元。因为债券逐步置换，大家基本都估计新财年（从去年9月开始算）一年的利息支出会超过1万亿美元。
日本国债超过1270万亿日元（2022数据），财政收入70万亿日元左右。赤字之类不说。国债利率水平只要上涨到5%+水平（这个水平对很多国家太正常了，意大利之类都经常遇到）， 日本一年的全部财政收入是不够偿还国债利息的。
数据摆在这里，美国日本不但是没钱了，还把能借的钱都几乎借到极限了。即使美国，单纯国债每一个美国公民就要平均10万美元国债，而按现在5.25+%的利率，理论上每一个美国公民即使在债务不增加前提下，每年光支付利息就需要贡献5千多美元。日本是差不多人均1300万日元，而假如日本债务不增加，不算利息，财政收入全部用来还国债，都需要18年左右。
那么，美元是不是早该成废纸了，日元是不是早该变成擦屁股用的了？然而真实的世界里，美元，日元的购买力至少现在还存在。也没有几个人认为美国日本早没钱了。
从欧洲几百年前30年战争开始，主权国家打仗什么的都是靠欠债才有钱的。哈夫斯堡王朝的法律是士兵必须付钱给民众才能拿到东西。呵呵，华伦斯坦挽救帝国的蝗虫大军军队对此表示法律在战争压力面前屁也不是。
盛唐李隆基是搞节度使承包制，搞出安史之乱，这个我们不算。汉武和乾隆这两，实际都是卖官鬻爵的行家里手。尤其乾隆，永不加赋，但是十大武功那个不是金钱无数。那自然是各种事实的卖官鬻爵，朝廷有的各种资源，官山海，山海渔盐，各种歪招变现就是了。
楚国和楚王掌控的资源，和这些年的积累，大家实际都知道。和美日比起来，楚国有巨大的加杠杆空间，也有巨大的政策空间，更有必要的时候出售部分资源，甚至忽悠中东土豪国们投资的巨大空间。
但是，但是如果楚王就是不愿意用，那么有多少资源储备也没有用。就像
贞观十一年，即637年，给事中马周给唐太宗李世民说：
“自古以来，国之兴亡，不由积畜多少，唯在百姓苦乐。且以近事验之，隋家贮洛口仓，而李密因之；东都积布帛，而世充据之；西京府库，亦为国家之用，至今未尽。向使洛口、东都无粟帛，则世充、李密未能必聚大众。但贮积者固是有国之常事，要当人有余力而后收之，岂人劳而强敛之？更以资寇，积之无益也。”
马周给李世民说， 大隋存了那么多家底，最后实际屁用没有。“不由积畜多少，唯在百姓苦乐” 这话问题是现在上边神仙未必那么想。
对于大隋的李渊们来说，他们是差不多知道大隋的资源有多少的。但是，他们不清楚晋王对待资源和天下百姓的态度。而你，始终没明白问题的关键是在这里。
家园 我可以先问你一个问题： 以下五个选项中有一个不是财富，请选择：
1.土地
2.技术工人
3.矿产资源
4.货币
5.工厂机器
家园 庙堂也知道信心 解决方案：唱响中国经济光明论。。。
骚操作。。。
背地里，今年赤字率还是3%。。。
家园 方平兄总结的两条原因 1、改开40年以来的路线问题，这可以归结为前人的问题；
2、外部环境日益险恶，这可以归结为外人的问题；
有点“只怪共军太狡猾”那味道吧？
通宝推：自以为是,西安笨老虎,家园 还可以这样解读。 1.改开40年以来的问题，可以归结为内因。2.外部环境恶劣，可以归结为外因。你看，同样的话语，站的角度不同，解读就不一样了。
家园 我近年来愈发觉得“围邓救尊”是一部分人的策略 -- 有补充 这也是我说的“二代”的“妈宝男”气质之一，一旦有了问题，不从自己身上找原因，而是先想着是不是“爸爸妈妈爷爷奶奶”的问题。
我理解一部分人对邓没有继续扛起“革命党”大旗的不满，但在那个时代，邓的选择就算不是最优解，起码是保护了我国接下来几十年快速发展的路线，直到近几年才开始出问题。
最奇葩的是一部分人竟然在对外关系问题上，觉得邓软，或者说幻想尊比邓硬。
如果把尊和邓的位置换一换，尊在邓的位置上，凭尊的能力，新中国能不能持续到今天都是个问题；而邓如果在尊的位置上，凭老一辈身上的血性和斗争经验，那局面必然更加风生水起。
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经济是什么问题，上上下下都有评价，冤有头债有主，除了维护尊尊入脑的键政人，还有试图帮尊尊甩锅的人，哪个真正做事的人，会说是因为“改开40年的路线问题”？
不是总说我们国家是“接力赛”么？自己那一棒没有跑好，到处甩锅，是我国的政治家应有的气质吗？
通宝推：自以为是,西安笨老虎,响水湾,史料推理,作者 对本帖的 补充(1)家园 邓可能是毛主席最后的守卫者 -- 补充帖 如果“围邓”是为了“甩锅”，那万一邓倒了，锅还在，怎么办？他们是会立正挨打，还是继续甩锅？还剩下谁能甩锅？
现在他们“围邓”，起码还有些普通人乃至“反贼”在那对冲中和；等他们哪天把锅甩到毛主席身上了，那可就真的和普世价值串联起来了，某人也终于可以享受“全球媒体”的猛吹了。
本届翻了那么多次大饼，甚至可以前一秒“人民至上生命至上”，后一秒就摁头躺平，你们就不怕他们翻到主席头上？
通宝推：ccceee,史料推理,家园 如果站在马列毛主义的角度看，那么拜吨兄的一些说法我不能认同 虽然
但在那个时代，邓的选择就算不是最优解，起码是保护了我国接下来几十年快速发展的路线，直到近几年才开始出问题。
但是代价呢？“贫富差距分化”难道不是邓的锅吗？“近几年的问题”不也是源于邓路线吗？参考布站的这篇文章：从《暴走大事件》出发看近些年来逐渐加强的言论管控与其背后成因
假如资本主义能发展现在到处都远远落后于工业的农业，假如资本主义能提高在技术获得惊人进步的情况下仍然到处是半饥半饱、乞丐一般的人民大众的生活水平，那当然就不会有什么过剩资本了。用小资产阶级观点批评资本主义的人就常常提出这种“论据”。但是这样一来，资本主义就不成其为资本主义了，因为发展的不平衡和民众半饥半饱的生活水平，是这种生产方式的根本的、必然的条件和前提。只要资本主义还是资本主义，过剩的资本就不会用来提高本国民众的生活水平（因为这样会降低资本家的利润），而会输出国外，输出到落后的国家去，以提高利润。在这些落后国家里，利润通常都是很高的，因为那里资本少，地价比较贱，工资低，原料也便宜。其所以有输出资本的可能，是因为许多落后的国家已经卷入世界资本主义的流转，主要的铁路线已经建成或已经开始兴建，发展工业的起码条件已有保证等等。其所以有输出资本的必要，是因为在少数国家中资本主义“已经过度成熟”，“有利可图的”投资场所已经不够了（在农业不发达和群众贫困的条件下）。
至此，改革开放总设计师邓小平的自由主义经过江、胡、温、习已达到了帝国主义的“高度”，但他离法西斯还有一段距离，这可怎么办呢？
他将接力棒交给了习近平！习思想应运而生了！（从这句话可以看出尊一定程度上是邓路线的继承人）
首先做的就是加大言论管控。先建立起网络防火墙，随后发动官媒、买通国内大v对国内进行大吹特吹，对国外拼命抹黑（张维为、陈平、胡锡进等就是代表，在暴漫中也有提到此事）。然后加大对内部的不利于宣扬爱国主义、煽动阶级矛盾阶级对立的言论的封杀。
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再逐步卸除人民武装，从改开后的解散民兵，到禁枪，到管制刀具，到禁bb弹枪，再到对新疆人民的连菜刀都要上锁，再到最近不能够再离谱的对萝卜刀的管控；这些措施配合着言论宣传，最经典的就是美国每天枪击案死了多少多少人，让民众自己都害怕拥有武装，自己将自己囚禁在牢笼之中。
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再就是对内大搞白色恐怖，对自由派、左派等各种异己进行镇压，对各种组织进行大力打击，禁止结社，禁止串联，防民甚于防川。北大马会被改组，佳士工人运动被暴力镇压，六四学运被暴力镇压、直到现在仍然是国内最敏感话题，深圳富士康工人运动被镇压、消息封锁，河南银行储户取不出钱被镇压、消息封锁…除此之外数不胜数的工人罢工、学生罢课运动被封锁消息，被扼住喉咙闷死在监牢之中。
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再就是将内部阶级矛盾转化为民族矛盾，大力鼓吹民族主义、种族主义。且不说长达几十年来的国民教育里弥漫着的对日本人的仇恨教育，就说前些日子，日本帝国排放核废水，中修当局抓住这个机会，大力煽动民族仇恨，把日本帝国主义政府做的坏事扩大到所有日本人头上，而这里包括了绝大多数也同时被日本帝国主义政府压迫着的我们的好朋友、好兄弟——日本的无产阶级。许多人开始鼓吹，日本人要为自己的祖先犯下的罪行负责，且不论这些大力鼓吹“血统复仇论”的人是否由中修当局暗中指使，但中修在言论管控如此严格的当下，仍没有对这些言论进行处理，也很清晰地表明了中修当局的态度。他们要像当初的希特勒教德意志人仇恨犹太人那样，教育中国人民敌视他们的好朋友——日本人民！他们要像当年的日本鬼子一样，驱使着中国人民成为新的中国鬼子！可是即使当战争爆发，最后得利却又是两国的帝国主义政府。
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还有个人崇拜与独裁。不知道大家是否有注意到，周围的一切“正能量”、“主旋律”宣传里，都已经暗中打上了习近平的印记，而在已经被中修教科书充分地阉割、篡改、扭曲得足够恶劣的虚假的“鹿”克思主义中，还添上了这位独裁者最无耻的冠冕堂皇的“假大空”的虚伪学说！
综上论点论据可以看出“近几年的问题”是邓路线必然导致的，当然另一个方面其“发扬光大”不是邓的功劳。
邓实际上背叛了毛主席，他没有资格当“毛主席”的最后守卫者
将来怎么样，且看吧
通宝推：燕人,家园 大家各抒己见，不必有所顾忌 我的视角更多是在国际角度，不太关注国内的某些所谓“左派”的念经。
从国际视角来看，改开那一轮就是最后的工业化机会，那一轮如果西方的工业化被转移到别的什么国家去，那我们很可能就没机会了。即便为了承接西方的工业而放低了姿态，那也是卧薪尝胆。
不信？那你就看看现在的“产业链脱钩”对西方国家有多困难，就算他们取得了政治上的共识，但随着现代工业产业链的变长，他们依然很难把工厂从中国搬走——且不谈环保主义者作梗，你工厂放到欧洲连用电都成问题。
现在的很多“左派”犯的一个错误，就是觉得“我有的东西都是理所当然的，我没有的东西都是更好的”。
换句话说：端起碗吃饭，放下碗骂娘。
贫富差距当然不好，但难道国家更穷就没有贫富差距了吗？
亚洲首富是印度的阿达尼，在那么个穷地方通过控制基础设施就能成首富；类似的还有墨西哥电信巨头、巴西矿业巨头等。
中国的所谓“左派”可以被称为是“脱产左派”，放着现实的例子不去分析，净说些幻想出来的东西。
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再说了，邓已经去世多少年了。
你想从法国自驾到中国，向一个人问路，人家给你指了指东方，结果你开了半天最后开到印度去了，你总不能还怪第一个人给你指的方向不对吧。
通宝推：自以为是,西安笨老虎,夜郎国主,家园 你这最后啥比喻啊 你干脆说麦哲伦要去中国，邓给他指了西方，麦哲伦最后找到了印尼，那也差不多了。所以邓这个路指得对，指得好？
邓自己都强调摸着石头过河，邓的哲学水平是公认的低下，他有什么能力认路？指路十年的后果是国际大气候国内小气候，坦克上街。九二年硬要南巡指路，结果是上世纪末中国差点翻船。幸亏邓九七年死了，他要是多活五年，后果不堪设想。
邓的贡献顶多是胡适之于现代文学，开创的时候有他的身影。其它的，真是半点也谈不上。
你这般卖力捧邓，同时又黑一尊，我觉得放心多了。看来中国的形势还不算太糟。
祝愿我的祖国，永远都不要再有邓这样的领导人。
通宝推：金银鑫,时间的影子,