- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
- 投票信息
单选，参与 249 / 0
好上加好7/0稳中向好84/0不死不活64/0越来越差62/0自己晕菜了32/0
家园 九年制义务教育，并非基于熟人 事实上工业化社会就是不要求熟人，麦当劳的员工你一个也不认识，但是麦当劳的食品质量是有保证的。
而且，熟人社会恰恰不适合抚养儿童，有了矛盾很难处理，叫做清官难断家务事。公事公办才好。
家园 我有个困惑：到底是经济确实有问题，还是舆论在做势？ 前面我发过一个【牢骚帖】对『流浪地球2』大失所望牢骚帖，又看到 炒股战记 帖，我对股市有点兴趣，因此有个疑问。
电影也好，股市也好，也许是太过阴谋论，但是理论上、实际上，都可以作为舆论工具。谁能在里面起到最大推动作用，道理上应该是资本。那么，股市连续下跌，到底反应的是总体经济的看衰，还是通过股市下跌来施加某种压力或是表达某种姿态？
在国外的，从国内卖货到国外的电商看上去似乎日子应该不错，网上十之八九都是它的广告。粗看产品制造似乎不会太差。
我的目的，是看现在的A股是的确反应经济？还是其他因素导致价格价值背离？
家园 虽说整体经济表现向好，但涉及民生的经济形势确实艰难！ 俄乌的冲突对外贸影响很大！
国内方面，疫情管控解封之后对经济形势向好的预期并没有出现！
金融的乱象，房地产行业的陆续爆雷，以及其它因素的叠加继续加大了经济形势下跌的趋势！
但淄博烧烤以及哈尔滨冰雪大世界的火爆，说明了市场消费的需求在某一点位被有效激活！
淄博，哈尔滨的火爆以及最近高层陆续出台的一些积极政策，
相信2024年的经济形势应该是由"谨慎的乐观"转变为"积极的乐观"！
毕竟方法总比困难多！
家园 这种向好是在美国的羽翼下的，包括两点 第一是现行国际经济规则下，所谓国际一体化，其实就是美国化。
这种向好对于美国有益，对于中国未必。因为中美结构根本不一样。
哪怕美国抛弃虚拟经济，当年吹虚拟经济多厉害啊，嘿嘿。
西西河也没能免俗吧？？！！！
第二，就是美国技术体系下，比如c919，离开了美国行不行？？
芯片似乎突破了，好消息不断，但是出来的信息还是不够透明，让人感到怀疑和不安。
在这种情况下谈向好还是尚早！！
最近东北的旅游热，只是一个开端，但是能不能持续，作为一个东北人，我还没谱，东北可能无法持续这种低价和免费行为。今天倒是没问题，明年能不能这么搞，尔滨能不能继续分东北旅游最大的蛋糕，我看还不稳。
指望旅游在今天刺激中国经济太难了，东北都不行。
努力吧。
家园 大家都看好今年美降息 量化已经很久了，散户就是在玩老虎机。08年港市可旁证A股的实力。
家园 经济确实有问题 股市的初衷是用来给国企纾困的，连赌场都不如的地方，其地位在整个经济的考量大盘里是微不足道的。
家园 唱衰不自由，叫好就没人信 铁手啊，不知道你知道不知道，中国国安部上个月高调表示要坚决筑牢经济安全屏障，警惕唱衰中国经济。
然后开年就股市连跌，胡锡进都亏了，然后被人讽刺“唯一叼不动的是大盘”。
世界第二大经济体，最强大的工业生产能力，居然要由国安部门出来警惕唱衰，真不知道该怎样说了。
家园 上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城 归根结底，可能伐的终极目标，是民心。
影响民心的方法多了。舆论当然是，经济手段当然也有可能，我觉得也没什么太好奇怪的。哪怕是这个网站，各种做法也都有。最近一段时间我感觉媒体上对Elon Musk 的负面报导也有点多，也可能是有些做空的资本在做引导吧，都很难说。
国内的一些资本，按中国历史多年的传统，有想当王的心思，也不能说不正常，就看当政的是为它们服务，还是权比它大，双方观感就会不一样，做事也就难说是合作还是对立。
我主要是想看，A股到了这个低点，有没有投资（机）机会。
家园 你看，我就不知道这个事 按照你的叙述，你也任认为铁手很可能不知道这个事。
说明根本谈不上什么高调。正常工作而已。
而国家安全部门，关注和警惕舆论走向，难道不是本职工作吗？西方国家都专门为此发明了认知战，这么个狗屁不通的名词，好像当年和平演变、颜色革命都不是他们搞的似的。
你的标题是引用批评不自由，则赞美无意义，然而这原话根本不通，无非是公知抖机灵。你最近啊，水平下降得厉害，不搞气人宗，整天跟西方吹鼓手混一块儿，虽然也不违背稻派本色，但总是有点可惜。
家园 不不不，这是非常高调的行动 国家安全部是反间谍机构，正常人一般感觉不到它的存在。我又不涉嫌经济间谍，怎么会没事去看国家安全部的网站。这次是国家安全部高调到了一般部委的程度，被报导了，我才去看的。
而高调到一般部委的程度，对于国家安全部，是非常高调了。
家园 还好安全部说的不是“警惕唱衰中国A股” 否则就真成了为胡主编保驾护航了😂。
经济有升有降本不新奇，但现在总感觉有某些人在特意加戏，本来没有引起广泛关注的事情，特意去政治化，生怕事小。比如这个胡主编炒股，往好了说是蹭把流量，网红倒也无可厚非，但凑这个热闹竟然还有安全部加持，这事就透着狗血了，谁有这个能量把安全部搬出来。
家园 因为大有为领导是全知全能全管的 所以不能出问题，出再小的问题都是对领导的讽刺。
家园 A股和国内经济形势一般都不严格相关吧 这轮A股大跌，绝对是金融战的一个部分，从穆迪调低我国国家评级开始吹响冲锋号的
而房地产灰犀牛的到来，打破了大家对经济复苏的预期，而股市通常是对预期的反映
我还有个大胆的猜测：A股通常是看市梦率的，如今芯片战取得了成果，反而导致梦没了，结果芯片最近跌的厉害
那么A股现在在哪里还有梦，我觉得是不是大家炒股的兄弟们应该琢磨一下了？
家园 股市当然不反映经济啊 股市不反映经济已经很久了，否则中国经济应该20年没增长，日本经济应该柳暗花明一片大好。
尤其是在国内，老A还有一些政治任务，在关键时刻要让社保之类的账户“提款”，就更不乐观了。君不见徐翔妄图薅国家队羊毛，就被送进去了。
在其他地方，股市基本上就反映资金的多少啊，也就是放水的多少，而不是反映经济。
其实没有很好的单一指标能描述经济，股市不行，wolfgan河友试图用的发电量也不行。为什么不行？估计两者都得写上长文才能稍微谈一谈，还不一定对。
-
现在经济情况肯定是不行的，但又存在“冰火两重天”的状况。或者说，冰火两重天，冰的部分更多了，温度也更低了。只不过现在一方面亮点非常亮，比如旅行、temu这些，一方面政府不让人说负面的话。
上述这些情况也导致人与人的认知会有偏差，比如有那么一少部分人，会说经济非常不错。
经济不行的表面逻辑也比较清楚，外需萎缩是一个点，还有就是房地产和地方债，这两个起到很大“发钱”作用的领域，现在都熄火了，对社会的需求造成了重创。
当然对政治领导层的信心缺失也是很重要的。如果上述问题是物质上的，那所谓“信心”上的缺失，就来自于这一点。
家园 看大学生毕业找工作难易程度 有几年就没再像08年那会儿保8那样，总提新增1000万劳动力就业的事
这几年新毕业大学生找工作又费劲了