主题：投票很多人似乎都觉得国内经济不行，到底为啥不行呢？ -- 胡一刀
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家园 把中石油中石化拉回到48块就行了 不用花几十万亿，把中石油中石化拉回到48块就行了，一万亿应该就可以了。
海华欺负我土鳖不看美股，下面这个情况也不通报一下。。。
可能大家都会震惊，2023年美股主要靠科技巨头大涨拉升股指，而其他小票比中国股市跌的更惨。
2023年，英伟达239.2%，脸书197.8%，特斯拉105.5%，亚马逊82.6%，谷歌59.2%，微软58.3%，苹果50.1%。除特斯拉掉队，全部超万亿美元市值，拉动纳斯达克年涨44%。
牛市掩盖了美股中小股的大熊市，美股数量和A股差不多，5000多只。2023年美股有831家跌超50%，521家跌超70%，275家跌超90%。而A股只有85家、4家、0家。有1239家美股跌超30%，A股521家。惨烈大跌，美股比A股厉害多了。
通宝推：潜望镜,风中乱发,家园 中石油拉到48只要700亿就够了 这应该是一个小Bug。
看看持仓，党国管不到的最多4%，也就是600亿左右。
一个窗口管理，然后一个涨停买光花660亿，后面拽着自己头发就飞起来了
你当游资不合格
家园 世界是个草台班子，这不是Bug 例如英伟达的持仓很分散，黄总只有4%的股份。其他的都是各个赫赫有名的大基金，妥妥的“基金抱团股”。
上个月，咱们的基金抱团股崩溃起来是一败涂地，大家大难临头各自飞夺路而逃，但是你想，先锋与道富会悄咪咪的跑最后把贝莱德闷死在里面吗？加拿大养老基金、挪威主权基金敢不打招呼就大规模出货扰乱市场秩序吗？他们的持股貌似分散，实则一体，步调协同，掌控程度跟咱们的国务院国资委差不多，Bug级开挂，所以美股指数就可以“从心所欲不逾矩”，想假摔就假摔，想画什么图就画什么图。
家园 支部建在连队上 想来想去，貌似党国就只有这个办法才能控制董事长s。
先看美股，其监管有效性根本上还是基于美元的全球货币地位以及美国的长臂管辖权。不管你是哪路大神基金，只要不听话就有办法收拾你，德银算大鱼了，说罚款就罚款。老实听话才能安心赚美元。
至于公司层面，美国三大基金基本上渗透了所有公司并占据主导地位，话语权就不用说了。
从利益捆绑看，美国是钱管一切，好好干活就许你高薪，分你点股票。
A股监管现在以及未来应该还是权管一切。上市是权力对包衣服务的谢礼。
最早期为国企融资上市就不用说了，管起来轻松自如。
至于那些拿着大把股权的董事长s，只要股票跌倒足够低，党国买进去一部分，安排个党代表到董事会，以后再想润啊，随意减持，地下钱庄啥的就没那么容易了，哪怕你依然控股。
这些年的新公司，如上炮制就是。
至于那些骚搞的量化基金啥的，应该是给权力干脏活的吧？不用的时候就当垃圾丢掉好了。
现在要考虑的是，未来几年行情主线怎么展开，好过替党国担忧。
在这个地盘上，党国的控制力不觉得比美股差。
通宝推：贼不走空,
家园 不是看S&P 500吗 或者纳斯达克？个股没有那么大意义吧。涨跌不应该相当吗？大家快速把钱从跌的股票转移到涨的里头。
我感觉美股里面大公司表现还算可以。跌的非常狠的是一些制药公司。其实就是把疫情期间的红利给吐出来了。
当然，我认为高科技股是严重高估了。为啥这些年就是高估，就是不降温，这我也不知道。年年说高估，年年被打脸。承认自己水平不行。
家园 你不懂美联储的操作 利息是加的，财政是松的。
家园 美国特色的打左灯向右转么 形紧实松？那你说深点，他为啥要这样？
家园 应该就是长短期利率分头玩 独立说的大致没错，美国消费逐渐兴旺起来但通胀也在降低，据说其实是生产力提高了。之前的通胀有很大供给侧问题，转型期么，估计以后通胀还是会来不来的出现。
至于资本跑到美国也不仅仅是利率的关系，那个很可能是长期性质的，但会一直喊要降，玩弄大家感情😂。 walgan说的美国是消费拉动经济，以后也要变成投资拉动了，不是一直说要重建美国么。但资本回归美国除了利率之外，世界大乱也是个胜负手。
所以这种事本来就不是一尊一个人能搞定的，盘子太大，万事不决找一尊😂。其实还是万事不决找美帝背锅更靠谱一点。另外中国放水并不一定能解决问题，关键是放了水都流到谁手里去了，这用脚趾头想都知道的事😂。但楼上谁说的连低保发放都能出问题，这也是眼镜碎一地了，这种事情一尊是应该管的了的。
家园 那么多表情，字里行间透露着沾沾自喜啊 对于美帝不遵守财经纪律——寒秋似乎是金融科班出身，就是说不管懂的还是不懂的，以及巴以和俄乌一些事，海外同胞的反应是对“有钱有权就是可以为所欲为”的赞许与欣赏。其实都知道这个世界就是多说无益，主要看拳头大小。但是讨论聊天的时候还这么“实在”那还怎么聊？聊天不就聊个理么？
家园 但聊天也不必须苦大仇深的啊 如果钱权不能为所欲为，那该是个什么理，难道是一神教？河里都是无神论的吧，唯物的意思难道不是钱权么。没有黄金屋颜如玉，谁还关心股市房市联储金融什么的😂。
我“沾沾自喜”就是因为有时忍不住话说的太白，赔个笑脸担待而已，真的不用想太多啊😄。
家园 搞MMT放水是个很大的动作，会改变整个社会经济的走向。 一，这确实不是习总一个人能决定的，二，这需要政府部门做很多相应的事。现在的政府班子最好不要太高估他们的能力。他们现在已经有很多重要事在做了，你再来一堆重要的事让他们去做，他们是真能忙中出错把事情搞砸的。
三峡搬迁费的那个事情过去已久，不能说明多少问题。一方面，我相信现在中国政府发钱到人的能力远超那时，另一方面，想要比较公平的发钱到位还是一件挑战非常大的事。低保发放出问题其实不是新闻，以前有公开报道的。某种程度来说这也是因为大家注意力基本不放在这里的结果。如果重视程度上一个台阶，我相信会好很多。
单纯的货币放水肯定是没有价值的。现任2号一上来就猛降利率，结果印出来的钱一股脑儿进了银行账户不出来了。搞发钱到人的话，这是一个非常重大的系统活，要想搞得好需要做很多事，同时需要一个相对稳定的外部内部环境，不是我们这里打几个字那么轻松的。
通宝推：川普,
家园 简单说 通胀厉害，不加息美联储无法交代，因为压抑通胀是央行的基本职责；
可是加息会打击经济，如果财政不宽松，那美国经济大概率就要硬着陆了。为了支持经济，老美就只好搞财政宽松，于是一手加息一手财政宽松，这才迟迟搞不定通胀，不过好处是经济畅旺，股市屡创历史新高，全世界都对美国经济有信心。
老美的操作基本和中国相反，中国是降息，但是紧缩财政，效果一塌糊涂。因为财政紧缩导致资产市场大跌，影响市场信心，市场主体对前景不看好，于是选择节衣缩食以减债为主，这样一来，降息完全无效，因为市场主体没有借款欲望，政府推动的结果就变成了存款和贷款同步上升的数字游戏，贷出去的钱转个圈又回到银行，资金在金融系统空转，对经济没什么帮助。
正确的政策组合，其实应该学老美，老百姓没钱，又担心风险，就不要逼着他们借债，而是政府加杠杆，政府带头借然后消费，把经济搞旺，老百姓看见前景好了，才会跟进，这样的政策组合才有效。
- 复 简单说
家园 ”财政紧缩导致资产市场大跌“ 老兄这句话大概表明了中国经济的特色现象。
我猜你的”财政紧缩“意思是国家投资减少。”资产市场大跌“是股票市场价格。
从你这句陈述的中我可以推论出，首先，中国是国家资本主义主导的经济。非官方的资本利润依赖于官方的资本投入。金融投资者（大头是金融资本，小头是散户）在薅国家也就是全体人民的毛。其次，股票市场的价格与上市公司的表现的相关性存疑。结论，中国或许已经超越工商业资本主义阶段（重实物）而进入金融资本主义这一资本主义的最高境界。
- 复 简单说
家园 你似乎并不了解美股不求甚解不行啊 我刚刚回复给陈河友了↑↑↑
至于“把经济搞旺”有利于老百姓，最近河友hansens把北京的房子卖了存款转移到万锦市，假设他卖了一千万RMB，则国家外汇储备减少200万加元，“把经济搞旺”他能卖两千万，国家外汇储备减少400万加元，这还算是普通老百姓，要是上市公司董事长，股价翻一倍，散户赚一万二，董事长资产增加200亿，金融公司加杠杆也赚50亿……我觉得他们大概率不会干什么“有利于老百姓”的事，会买多一辆比亚迪仰望？给哈佛大学的贫困学生捐款？
家园 现在的人怎么都这样 啥都不懂偏偏自我感觉良好。
我不知道你是做什么工作的，不过你可能从来没有想过凭着自己的努力让生活过得好一些，但凡你努力了，不管成败，你恐怕都对经济的理解不同。
只有躺在国家身上，或者在某个企业里，挣份工资，没有在市场的惊涛骇浪里面摸爬滚打过，整天纸上谈兵做白日梦，然后指望国家再搞一次打土豪分田地，自己凭空分些东西的人，大概才会像你这样。