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主题:恭喜发财—新年说A股 -- 唐门凤去

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            • 家园 老审,你问错问题了

              你的问题,其实是股市到底应不应该存在。

              如果不应该,“上市好还是不上市好?”这个问题就不存在了。

              我可以假设你会回答说“应该”,那我就会说具体问题具体分析,上市只不过是融资的一个渠道而已,作为企业,可以抵押物业去银行贷款,可以搞私募,可以发信托基金等等,哪个合适就用哪个呗。

              • 家园 银行也贷了

                我师兄们的公司就是既拿到了政府专项资助,房地产红火的年代,专项扶持资金可以有几千万,目前跌落到一千万。然后ABCD轮融资,撸了不少公私募和投资基金的羊毛来发展。再然后,从银行撸了不少贷款。拿大量钱财去粉饰几个明星项目,搞些大量垃圾专利来充门面,然后不顾内里天天吹拉弹唱搞大量无效宣传会议。

                最关键问题在于,实际市场容量没有那么大,竞争非常非常惨烈,而且项目执行非常难,研发转化成功率低。逼得他们要上市融资,一方面对投资和银行有个交待;另一方面,上市以后,拿上市公司股份质押,给银行补充抵押物和再次抵押融资。

                只因他们解决了一些就业岗位,客观促进社会消费,不然我对他们这种把科技研发搞成纯资本运作的方式非常反感。然而,这是很大一部分国内科创上市企业的标准运作模式。

                • 家园 所以说金融市场还是应该以投资企业为目的

                  以单纯的分肥为目的的投融资,眼光格局实在是差了点

                • 家园 人民的目标已经从超英赶美变成遥遥领先了

                  我看毛主席提出来的超英赶美目标已经完成任务了,顶多还有几个官子走一下完事,新的目标是遥遥领先。

                  雷军的小米公司本来还可以的,搁20年前那就是教父,但是今天大家骂声一片,说他没有干货硬货,就是因为人民的目标已经从超英赶美变成遥遥领先了,近来小米汽车的欲说还休雷总愁容不展,建议他立足新时代,把握新形势,肩负新使命,开创新局面。

              • 家园 哈哈,我又不跟。
        • 家园 我觉得要加5

          5,想赚大钱。某企业是某产品的一哥,当时年销值接近2亿,毛利率我们估算是35%。其企业是一步步做大的,无债务,资金周转正常,生产运作正常,自有厂房,一般意义上的重合同守信用企业。当时动辄几十上百倍的市盈率,在相关人员的游说下,动心了。包装,做帐,补税,一通运作下来,花了近6000万现金,申请不过。然后差不多的连祖坟都卖了继续运作。最后风吹鸡蛋壳,财散人不安乐。

          其实还有个6想说的,政绩推动,这个应该不用解释。

          身边做企业的,运作正常的私企,一般没人愿意去上市。股票市场是赌局,企业搞上市,同样是赌局。而且,上市了就不是自己的企业了。当年太子奶老板说企业要当儿子养当猪卖,有几个人愿意儿子当猪卖?太子奶卖也卖死了。

          空总明白人。

      • 家园 哈哈,倒是要讨教选基金的法门

        我自己对基金是完全不信任的,中国股市要发展到美股那样买基金就能抗通胀的程度还有很多路要走,而且那样也未必好。

        去年老婆自己买了一个明星基金,到年底亏了20%左右,稍微跑输创业板。另外杂七杂八买了几个,加上一个我推荐的,最终整体跑赢了95%左右股友。

        她和我现在路子不一样,喜欢玩短线O(∩_∩)O

        • 家园 我是完全不懂,随手选了个大盘基金股

          觉得大盘基本就是个底了,再跌也跌不到哪儿去

          等美联储一降息,怎么也能扑腾几下子吧

          买完我就扔到支付宝里,打算明年元旦再看看成啥样了

        • 家园 偏股基金大纲

          总纲当然是与国家同呼吸共命运,选央企,没有跑路风险,不能相信人民,有些人民会跑路。

          一,选公司

          首先,一个奇怪的现象是,名气最大的规模最大的那几个,什么汇添富、易方达、中欧、嘉实,央企只是象征性占股,50%以下

          然后,前海开源,景顺长城之类的就更不能看了,完全是私人民营的。

          第三,招商,博时,国泰,华夏,华安这些,其貌不扬,上课老是坐后排,怯怯的样子,央企占股却是100%,其他,工银瑞信也不错,因为瑞信已经自暴自弃了。

          二,选方向

          待续

          • 家园 期待下文

            我倒是有考虑科创50ETF是不是什么时候可以搞一点

            • 家园 股票是没有灵魂的

              sorry,只有碎片思考,没有“下文”,就是想一出是一出,手机打字也累,打不出系统长文。

              华为的全称是华为股份有限公司,所以华为也是有股票的,只是他的股票属于“非卖品”。持有华为股票的“小散”也不关心股价,只等分红。华为的每股股价是一万块钱还是一毛钱都可以,反正不卖价格就是没有意义的,上市公司股票是随时for sale的,必须要有价格。

              有了价格,心就会被扰动,关心则乱。要问某个股票到底值多少钱,到底跌多少才是底? 这是没有答案的,因为本质上它像华为股票一样可以“上至于天,下至于渊”。如同电视剧里面“真相执”,股票是没有灵魂的,也就没有真相,凡是真相,都是幻像。

              • 家园 股票如果有灵魂,那就是能大涨吧

                管你A股美股,只要能涨,并能让越来越多人相信能涨,能大涨,那就有灵魂。

                五千多个股票里好不容易选出那么几个顺心的,那看着就是美啊

                • 家园 没有灵魂的人没有下限

                  工具人,无底线,不靠谱,不足以托付,所以无论它怎么跌都不要加杠杆、赌一把,只能适度参与。

                  国际政治上,乌克兰韩国等也是这种,你根本想不通它为什么会这么干。

                  • 家园 人这一生就是假装活着,其实根本都没有意义

                    不过既然活着,就尽量活得不那么累,活得稍微有趣味一点。

                    对一个没有根基,也没有什么野心的人来说,买买股票算是少有可以活得轻松点的路径了。轻松买股票的最基本的原则就是不用杠杆,然后才能睡得好觉,建议做长线也是这个意思。当然长线一点也不比短线简单,还是需要沉淀。

                    谈到大A的股票,有点常识都知道99%以上都是垃圾,即使我看好的几个可以拿2-3年不动的依然不失垃圾本色,但不妨碍他们成为时代的选择,人心的选择。16年的时候我给老婆选了五个股票:NVDA/AMD,PLUG/BLDP, Acacia,结果显示这两个假设基本成立。这两个逻辑在美股是适用的,而且很疯狂。这其实是心术,大A本质上也符合这种逻辑,不过因为结构不同表现的不一样,以前是单纯的以派发为主,现在很大程度上在朝美股的玩法转变,我推荐的两个方向就是基于后者的逻辑。多说一句,美股现在看不大到16年这种大的机会。

                    如你所说乌克兰,韩国,如果所有人都看得明白10年20年之后这个世界会怎样,他们一定不会如此选择,但是做不到。所以结论就是牧民之术,是心术。

                    没有什么不一样……

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