主题：下半场开踢 -- 方平
家园 天下乌鸦一样黑罢了 哪个派系不是这样那样过来的。现实上很多这样的例子，比如某70分的岗位，有70-90分的人选，正常都是选胸大身材好的。
现在好就是好在反腐，既打击对手，又要自律自己，也是咱老百姓喜闻乐见的事情。说现在不敢贪腐怕是没人信吧，但收敛一些是确实的，咱平头百姓是不敢押身家性命去淌这混水的，让大院子弟们先来吧，跟我来（上）已经是过去式了。
家园 【讨论】如果真的这样 会不会好一些？ 至少不是现在这么虚假。
家园 这只是一个方面 方兄观察的是高层，相对低一层次的，大家可以反馈下，比喻一个市内的核心部门，这些二代子弟在学校基本也都是学生会主席之类的，至于怎么选上的，鬼知道，毕业基本马上进入相对好的部门（以前好像不考，现在如果考的话，基本也是量体裁衣），锻炼几年，基本40岁处级干部没有问题，一般都会在权力部门任职！
我说个不一样的观察，反腐斩断了很多官商勾结，靠腐败拉业务的链条，这条链条断了，就剩下靠血缘的链条了！
都不是个好现象！
家园 开个地图炮，上大学时候团干部是什么德行 大家想必都不陌生吧，这些口才派在同学里、同龄人里是什么表现，也不用多说。
兄弟我上大学，后来去山里劳改，再后来沦落到在带专当教书匠。就单说上学时候和当教书匠时候见识的那些个口才派的学生的做派，很难喜欢得起来。
家园 跟多数同级别共产党干部比，共青团干部是更清廉，更有底线的 上大学时候团干部是什么德行，不应该跟同一大学同学里、同龄人里是什么表现比，而应该跟当上乡镇干部的小学同学比。给共产党作干部的，渣滓居多，而团干部反而是不那么渣的一批。
在现实中已经公开的贪官比较的情况是：
1 同级别团干部更清廉，更有底线
2 有团干部经历的其他干部，比没有的更清廉，更有底线，且和团干部长度呈近似正比。
比如曾长期的团派干部，先总理李克强，在自己做到团中央书记处书记，全国青联副主席（副部级还是正厅？）的1987年，依然要靠骑自行车办事，去央求别人出版自己妻子翻译的书稿。有哪个地委书记还如此清贫？
中國文聯出版公司原編輯常濤還記得1987年認識李克強時的場麵。李克強騎著自行車到當時位於東單的文聯出版社，問她能不能出版妻子程虹翻譯的小說《遵命大臣》。這是一部BBC諷刺劇改編的小說，挖苦的是西方文官製度，程虹當時剛剛轉業到地方，正努力在翻譯上做出一些工作。此前，李克強和程虹分居兩地。
家园 我赞同你的结论，但你的例子…… 我赞同你的结论。团团干部是更清廉，更有底线的。
但是你的例子说服力不足。因为1987年的时候，全国都比较正派，李克强当时的级别也不是很高，尤其是在北京。人家就公事公办你又能怎么样。
团团干部更清廉更有底线，我觉得主要是两个原因。一是在大学里打的思想钢印比较深刻，又比较清高，所以不想贪也不会（知道怎么）贪。第二个，中国官员的贪腐其实捞钱是其次，最重要的是通过犯罪组织起来。而这些团团已经合法组织起来了，那就没必要贪了。其实二代也一样，也不需要通过贪腐组织起来。
我觉得还是大学里打的思想钢印比较重要。我十几年前也烦团团卡位，现在看，是自己当年幼稚了，或者说大学的思想钢印打深了。
家园 抛砖引玉 我不能当上帝，一下子乾纲独断，把一切问题解决，永远当话题终结者。
我的帖子就引出你的更好的帖子，不算白发。
家园 少见多怪外加以点带面 最后叠加的还是你们永远不会改变的用几十年前的事来说现在的这种手法。
说个几十年前的事，跟现在的有什么必然联系吗？
要用几十年前的事说清廉，徐老虎更为典型
徐老虎93年任总政主任助理时连空调都不敢安，包括主任家也没有空调
刚调到北京任解放军总政治部主任助理时，徐很谨慎小心。徐的昔日好友、在香港经商的同学刘苏民到他家里去，看到大热天吹个小电风扇，就说要送给他一个空调，徐才厚连连摆手，“我哪敢啊，主任家都没装空调。”
那时候的徐可是中将副大区级高级军官，别人看不到的家里不安空调，岂不比外人能看到的在外面骑自行车更显清贫？
更何况，之前的清贫能代表以后就不贪腐吗？
这种事如何看，白居易早就写过诗了
周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。向使当初身便死，一生真伪复谁知？
家园 那是因为你只看到大学里的团干 大家在大学里对团干印象不好，其实是文化差异。因为上大学前和上大学期间，不想走仕途的年轻人接受的思想钢印都是“真理面前人人平等”，希望通过专业安身立命，对“服从性测试”这一套既抵触又无知。而走团干路线的，其实是早早选好了人生赛道，人家就是要走仕途的，当然自我训练各种仕途本领，那在普通同学看来当然这毛病那毛病大得很。
但是走上社会以后，再看大学里的团干，其实很小儿科啊。
现在团派失势，大家骂团派没危险，于是有也骂，无也骂。而得势的那些人，势利眼们巴结还来不及呢。例如吴克。
通宝推：西安笨老虎,匿名 达雅，你不是坏人，但是你四六不懂 像小孩人来疯，为了吸引注意力啥都说，并且不走脑子。
西河很多人都生活在海外，随便评论一下政治人物水平高低，有什么危险？又有什么好巴结的？
通宝推：凤城,家园 有人统计过了 目前西西河流量超过90%来自国内。
家园 骂团派是现在才开始的吗？ 十八大以前，我就对团派非常反感。西西河上骂团派的也不少。
当然，体制内是不会的，也不敢。
家园 就我观察，在西西河是这样的，胡锦涛下台后开始骂团派 你说你早也骂，西西河不删帖，你骂的帖子在哪里？
你自己从西西河2003建立到2013年，发多少帖子骂了多少团派；从2014到2024年，又有多少帖子骂了团派。自己数数不会心里没数吧？
任何一个人都可以这样去翻家园拷问自己一下，事实说话。
在西西河骂团派的，基本就是缺乏政治品格，墙倒众人推的小人。例外有没有我不知道，至少我没看到。欢迎包括你在内的网友拿自己的发帖历史当事实反驳。