主题：【原创】聊下当下国内热议的【二次房改】 -- chuchong
家园 这话说的不公平，应该是美国增长到我们两倍以上 我们肯定还是从胜利走向更大的胜利。
全世界那么多外国，为啥非要盯着美国？
难道小学生们不考第一，就没法活吗？
本星球人民自尊心极强的两个国家：德国和印度。我们人均比印度高，总量比德国高，应该睡觉都笑醒。全世界都不如美国，没啥丢人的。
家园 你是不是看那些反贼的文章和老外的文章看多了，怎么会有这种看法 今年中国在发电和用电数据上一下就把美国甩开了10%的差距，美国的经济数据全是高通胀加做账的结果。中国的经济形势相对美国好了不是一点半点。
家园 帝国主义亡我之心不死罢了 全球经济衰退的大背景下，中国经济不能独善其身也有可能。按最坏的估计，十年之后，GDP滑落到美国的50% 也未必不能存在，但这个美国的50%是当下美国GDP的50%，而十年之后美国的GDP能不能有当下美国GDP的30%都难说了
家园 目前GDP的长远预测没有任何意义。 在20年前，觉得中国能在现在这个时间段超过日本都是一件很有勇气的事。
家园 轿夫比老爷费鞋 所以轿夫家里比老爷富多了，你是这个逻辑吧。
- 复 轿夫比老爷费鞋
家园 我只看最实在的东西，不看那些灌足了水分的东西 2023年1-8月，中国规模以上电厂发电量为58662.6亿千瓦时，同比增长3.6%，发电累计厂用电率为4.6%，测算全国规模以上电厂净发电量为55964.1亿千瓦时，同比增长3.5%，按照2022年规模以上电厂发电量占全部电厂发电量比重94.80%计算，2023年1-8月，中国全口径净发电量为59033.9亿千瓦时，同比增长3.5%，是同期美国净发电量28202.0亿千瓦时的2.09倍，上年同期是1.98倍。
2023年1-8月，中国全社会用电量为60826亿千瓦时，同比增长5.0%；美国全社会用电量（电力零售量+工商业自用电量）为27019亿千瓦时，同比下降2.6%；中国全社会用电量是美国的2.25倍，上年同期则是2.09倍。
2023年1-8月，中国全行业用电量为51449亿千瓦时，同比增长6.0%；美国全行业用电量（工业、商业和运输业零售电量+工商业自发电量）为17059亿千瓦时，同比下降1.3%；中国全行业用电量是美国的3.02倍，上年同期则是美国的2.81倍。
2023年1-8月，中国居民用电量是9377亿千瓦时，同比下降0.1%；美国居民用电量是9961亿千瓦时，同比下降4.7%；中国居民用电量是美国的94.14%，上年同期为美国的89.77%，比上年同期提高了4.38个百分点。
截至2023年8月底，中国发电设备装机容量为276153万千瓦（27.62亿千瓦），同比增长11.9%，比上年同期增加29367万千瓦，比上年末净增19855万千瓦，是美国装机容量的2.35倍，同比装机容量增量是美国的15.7倍
家园 把费鞋两个字写这么多？ 你的根本错误在于，使用了过时的指标。
春秋战国，说千乘之国，就非常NB。但是到了汉唐，这种战车数量已经没有意义了。不如粮食产量，铁产量有意义。二战前，钢产量成为国力衡量标准，但是战后经过信息革命，世界变了。你的这个电力不管是生产还是消费，都是落伍指标。你看现在海军还比主炮口径吗？
家园 衡量工业，目前世界上最有效的指标还是电力。 信息时代并没有改变这一点。至于钢铁，确实不大用了。如果你有更好的指标，可以提出来让大家看看。瞎吹牛逼谁不会。
家园 这次，你的标题可能是对的。但是工业和国力关系不是线性的。 打个实际的例子。
北京 vs 【唐山x2】
我在网上找到的2020年数据：
北京用电量为1140亿千瓦时；全年实现地区生产总值36102.6亿
唐山用电量为868.68亿千瓦时；全年实现地区生产总值7210.9亿
2021年常住人口数据：
北京：2188.6万人
唐山：769.70万人
中国：14.12 亿人
美国：3.319 亿人
如果按两个唐山跟北京比，用电量和GDP都和中国跟美国比接近。你觉得两个唐山的实力比北京如何？现在时代不同了，工业能力只是国力的一部分。而和用电量强相关的那部分工业能力，和国力相关性更小。
家园 国力和工业能力的关系不是我在这里想讨论的问题， 因为不同的人观念差异非常大，而且基本没有互相说服的可能，实际上属于自由心证的范畴。
我的意思很简单，目前衡量一个国家工业实力最有效的方式还是电力。如果你有更好的衡量指标，可以指出来。
家园 当下有损？哪损了？ 只是自古名将如美人，不许人间见白头。后面，不好说。
家园 您在说反话？ 今上跟他的班子都是十足的蠢货而已
家园 你说的很对。 其实深圳之前的试点基本就是学新加坡
1.成立安居集团，对标新加坡建屋局。
2.安居集团市场化运作，土拍对应新加坡土地成本。
新加坡土地成本21/22财年平均为组屋的60%。安居集团我查的几个已配售人才房，基本楼面价约为配售价的50%左右。这个价格可不低，深圳宝安龙岗的好多保障房价格基本在4-5万每平，新加坡组屋的价格基本也在3万人民币每平。
注意：《意见》对于自建保障房，土地为划拨，基本没有或相对很少的楼面价。
3.安居集团人才房配售价约周边商品房60%，对应组屋定价约为周边商品房50%。
注意：《意见》对于保障房，配售价格为成本+微利。譬如深汕合作区马上将上市的保障房，现在吹风价格约7000元每平。重点可关注新政实施后第一个按新政保障房的价格。福州已发布的信息，不高于6000元每平。
4.深圳人才房10年后可上市销售。对应组屋10年后可转售。一般组屋转售价格不便宜，甚至有些高于私宅价格。所以深圳人才房受追捧，诸位可以想想是否有这个原因。
注意：《意见》对于保障房，禁止任何意义上的上市流通。这一点将是对各种试图套利投机决定性的打击。
5.关于面积，房型等，其实目前深圳试点的人才房，国家意见的保障房，目前政策还不稳定，后续可能很多变数。
不过，按深圳【改善性需求】来说，国家是希望严格限制在小面积，尽量不要给商品房过多刺激。
而新加坡，【改善性组屋】也就是相对面积大的组屋，从来都是比例比较高的。
6.新加坡才多大，才多少人，又没有广阔的腹地作为缓冲，土地资源极度紧缺。同时新加坡作为发达国家收入等也是亚洲顶尖的。
所以新加坡只能是有限参考。
从深圳试点到国家版意见，应该说，很多方面都显示了这次房改的决心。
家园 新加坡是依附于美国的城市国家，不可能和中国一个模式 就是中国某市都不能复制。
当年王洪文张春桥想法很先进，复制香港到崇明岛。甚至可能是上海，但是也是不够合适的。
勉强崇明岛可以吧。上海已经独特了。不好全部复制香港。
但是，殖民地城市国家是有着特殊性的。
核心是美国通过武力控制新加坡，然后新加坡通过美国获得利益和机会。这个循环不好建立。
而且中国还需要做一些工作脱资。防止美国西方控制啊！！
在没有冲突情况下，资本主义可以似乎良性运行，但是根本不是那么回事，资本家的阴谋手段是一定要上的，这就涉及到了某些河友说的计划体制僵化的问题，涉及到回扣等一系列糟粕的问题，呵呵呵。
当年进口各种生产线，产品，回扣是有了，可是泥沙俱下，这事能谈吗，不能谈，没几个干净的！！
胡辣汤，你知道吗？
@胡辣汤
家园 我正准备去喝胡辣汤 你这是大脑不在线，回谁的贴子喊我看？