主题：【原创】关于河规的讨论,在下不吐不快，兼向铁老大建议 -- 闲云野熊
家园 奇之，有上百人、上千人的家吗？ 这正如到铁手老大家做客，所以肯定要听人家的规矩。
有上百人、上千人的家吗？
为何很多人喜欢放弃自己的权利呢……我不明白。
家园 即使是一个大酒店 它也有拒绝为客人服务的权利,去过的私人饭店,旅馆都有这么一句话.
酒店当然希望越来越多的客人光临,所以它总愿意为客人提供优质服务,希望大家有宾至如归的感觉,长期在这里,就象自己的一个家.如果要把西西河比喻成一个酒店,那么版主们就象是服务员,希望客人们住的舒服,但也要注意安全,在不吸烟的房间就不要吸烟,客人之间也不要发生争吵,发生问题可以去前台投诉,等等.
家园 先向闲云兄献一大捧花！ 再向十年兄进一言：权利是不能放弃的，但是什么是你的权利？人们常常把rights和privilege混为一谈，中国外国概莫能外。rights是和responsibility连在一起的，而privilege不一定和responsibility连在一起的。作为公民，我们有公民宪法规定的公民权利，如选举权、知情权，也有宪法规定的公民义务，如缴税、服兵役。作为驾车人，我们有上路驾车的privilege，但是没有上路驾车的义务，更可以选择不上路驾车。我们到老铁这里作客，是privilege，不是rights。如果这一点搞清楚了，就容易想明白了。
家园 说得好，是privilege，不是rights 所以我是真心感谢铁手和所有创始人及各位版主的。
家园 【注意】警察故事：扣车记 插话：privilege：特权, 特别待遇, 基本公民权力, 特免。不是公民，没有公民权，就没有privilege，难道就不能拥有rights？
这么说吧，我是中国人，拿着国际驾照在加拿大公路开车，被某城警察拦住扣车、收证。我回家了，等了10天，警察不通知我扣车、收证的理由，也不说扣到啥时候。
我怒了，向警察局询问。警察们友好的告诉我：他们很忙，所以没空通知我。
我建议他们公布一下处罚结果，让我自行查阅。警察们友好的告诉我：为了防止犯罪分子“违法不犯罪”，为了抓坏人，他们不能公布处罚结果。
我很愤怒，我要抗议。我跑到市政府门前举牌子……这时候，有人在请愿……
我对请愿者说：“我抗议都无效，你请愿也无效的。”
请愿者说：“这城市、这公路，等于是市长他家，他爱干嘛就干嘛，你不高兴自己可以走。你有没有给这城市做过贡献，你没权利说话。”
旁观者说：“你不是加拿大公民，你不是该市市民，你无权要求警察修改他们的做法”
我: “·#￥%……—*（）——+·！"
关键词(Tags): #警察故事，
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 其实都是出于好意 你当然可以提意见。不过西西河不是一个正式的组织，既非商业公司，也不是政府部门。我想版主们也是利用业余时间处理这里的事务。各位版主也有自己的学业、工作、家庭，有工作忙得要加班的时候，也有情绪不好，不想说话的时候。说到底，他们都是自愿、义务地在维护这么一个环境。很难像政府部门一样，规定什么事多少天内回复。
我看你的帖子说话也是在好好地说，也是为了西西河好。这个我们都是一致的。其实我想说的呢，就是这个河水不用清澈见底。
- 复 其实都是出于好意
家园 问题是不少的 按照您的版主奉献说，我需要理解宽容版主。
恩，哪我能当版主嘛？
我可以利用业余时间处理这里的事务吗？
好像不行。
哪希望版主换个做法，提高管理效率，没错吧？
谅解是相互的，不是我单方的。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 问题是不少的
家园 你拥有用鼠标投票的权利，合则留，不合则去，网络之大， 何处不能容身？你也有自己开个网站的权利。
正因为你拥有以上这些权利，所以你没有强行要求当版主的权利，也没有强行要求版主接受你意见的权利。
你有意见或建议可以只管提，我相信版主为了网站繁荣的考虑，也必然会有雅量接受或考虑大多数人的意见，会善待尽量多的人。但如果争论陷入没完没了的境地，我认为版主忽略他们是完全正当的，把部分帖子移个位置，甚至进而限制某些人的发言自由，也是必要的，是为了维护大多数人（包括版主自己）的权利和效率。
正因为以上所述的普通网民拥有绝对的用鼠标投票的自由，所以我赞成版主拥有比现实生活中政府相应拥有的大得多的权利。任何一个网站要发展和生存，就必然要充分考虑网民的利益。网民的鼠标投票自由，就充分保障了他们自己的利益。做得过分了的网站，不会生存下去。反过来说，繁荣的网站，就说明有很多人认同这个网站的管理和理念。
在这个问题上，用现实生活中的政府与人民的关系来类比是很不恰当的。区别在于：第一，现实生活中政府的开销来源于人民的税收；第二，现实生活中人民没有绝对用脚投票的权利，即使理论上可以自由移居他国，也有经济原因等诸多限制。
所以，我的底线是：版主独裁是绝对正当的。在这点上我跟你有决然相反的意见。但是，聪明的版主应该有优秀的政治手段，这是体现水平的地方，也是值得讨论的地方。。。。。。
家园 【注意】看！ 版主独裁是绝对正当的。
注意：我不反对版主独裁，我反对版主独裁后拒绝公开处理结果。
版主有权不接受我的意见，我也有权提意见，对不对？
总是有人老是强调不合则去，嘿嘿，嘿嘿……
什么道理？
- 复 【注意】看！
家园 既然你同意版主独裁是正当的，信息的发布程度也是管理的一部分， 所以版主就有选择发布多少信息的自由。所以，这个问题上，我赞成闲云野熊说的
即便觉得不公正，可以说两句，人家不听也就罢了，犯不着纠缠不休。请问你在下面这句话里说的“权利”，到底是指什么？
为何很多人喜欢放弃自己的权利呢……我不明白。来源于 http://www.cchere.com/thread/493662#C493196
“不合则去”，不知有何不妥？我也不曾“老是强调”这个，因为据我记得，我还是第一次就此发言。“不合则去”是每个网友都拥有的自由，作为网站来说，当然应该尽量多容纳各种网友。一个是底线，一个是努力的方向，这两方面并不矛盾。
家园 看 拜托您今后批判或提醒或帮助本人的时候，先看该贴内本人全部发言，谢谢。
既然你同意版主独裁是正当的，信息的发布程度也是管理的一部分， 所以版主就有选择发布多少信息的自由。
独裁不等于被独裁者完全没有任何权利吧？
有原始社会的独裁，有中国皇帝的独裁，有希特勒的独裁。
不能根据“我同意版主独裁是正当的”，就要求我接受原始社会的独裁吧？
什么道理？
- 复 看
家园 我已经指出了，你用政府来类比是不恰当的 请你明确地回答，你认为你在西西河拥有什么权利？我这么问，是因为你在本贴内反复强调“权利”。把定义说清楚了，才有讨论的基础。
家园 我要的权利，叫告知权，也可以说是知情权。 “公民对国家行政机关的处罚行为不服，依法可以进行申诉。为了便于当事人申辩争讼，行政处罚法、行政复议法、行政诉讼法规定：公民在受行政处罚之前和对行政处罚决定不服，在申请复议向人民法院起诉这三个阶段中，均享有知情权。处罚前对拟定处罚意见享有告知权。”
需要注意的是，非本国公民依然享有这两个权利。
你认为政府的比喻不妥，嘿嘿，哪是你的问题，还有不少人喜欢比喻这里是铁手家呢。
我不能选择政府，不能选择法律；我也不能选择版主，选择河规；我为何不能选择抗议？
我不反对党的领导，也不反对版主的领导，我为何不能抗议某一个行政措施或版主做法？
什么道理？
家园 敢问兄台对维护西西河有何贡献？如何证明您对此家有权利？ 如果铁老大和其他斑竹不玩了，西西河靠您能否维持？如果不能，您的权利如何不放弃？如果您在维权下去，某个斑竹永久封了您的ID，您可以上哪打官司维护您的权利？如果您能够肯定回答，那么您可以声称您对西西河有所谓权利，可是我没有。
家园 不交钱就没权利？原来尊严是要付款的。 你喜欢放弃，你觉得这里是铁手家，你随便。