主题：【讨论】回国卖房记 -- hansens
家园 煤改气，需要多少钱，国家给补贴吗，补贴多少？一年花费多少钱？ 比起煤如何？
老百姓算不出来？官员算不出来？
不如安静河友犯了个错误，要为官员的计算背书，这是安静河友的失误。
如果天然气取暖，任何河北农村都承受不了吧，这应该是个很简单的事实，就这块，不如安静河友还要装糊涂，就不好了。
所以，这个官员推广普及是很有问题的。
官员和老百姓心知肚明，但是就强推下来了，依靠的廉价建设天然气管道，意图强推，不如安静河友还要谈签字同意，就太荒唐了。
总不可能烧饭用天然气，取暖还用煤吧？所以取暖当然也要安排用天然气，我家亲戚说，不知道什么乱七八糟的。当时管道已经弄好了，距离今天我估计荒废五六年了吧。这是巨大的毫无意义的浪费，也是操作错误。
通宝推：史料推理,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 乱入 工业生产煤改气，油改气，省钱提质。原来n百以上的重杂的供热系统，几十这搞掂。同热值气贵，但利用率高，按实际可便热值算，反而比煤、油便宜，而且控制性优越。我这里的观察对象是陶瓷，釉料，玻璃，铜铝，涂布，复合，印刷。总的来说，设备成本，运维成本，都变低了。
没有改气，我们现在高质量的陶瓷，玻璃，做不出来。只是有两个反映最激烈的问题：一个是受制于人，比如说政府说某厂环保不好，断气，那就没法搞偷产那招了。一个是不能压货款了。以前压煤油供应的货货压得很爽的，现在气只有一个渠道，没得压。
铜铝，涂布，复合，印刷，已经大多进阶到电加热了，更简单。不过倒回去比用气贵了点。
工业如此，民用的应该有所不同。趋势是否一样，就等了解的河友答疑了。我乱入，是想说，更优质的东西不一定必然更高的价格，比如电动车。
家园 幼稚，毛病！ 本来你我早已互相拉黑。我也懒得理你。架不住你再三@，那就说两句。
昆仑策转引的新华网的来源，白纸黑字在哪儿放着，你还要什么？你有别的更有说服力的讲话版本，拿出来啊？
在中华人民共和国，从来就没有“低端人口”这种词和说法。
绝不是出自任何土工政府部门之口。
在西西河，你有东西就往外扔，有真东西别人自然就服，没东西错了就要认，不丢脸。
还十万？就是100万，拿不出东西证明，你还是在扯淡。
撒泼打滚不是一个好习惯。
家园 找证据很容易，但是内心真实意思你信吗？ -- 有补充 底层操作的证据可信？
我是亲身经历，直接把我叫过去完成了一系列签字，看他妈签字我真是自愿，一堆人做工作。然后我不得不签字，不签就不办，拖了五年，这事你怎么解释。
你敢赌吗？要挑证据谁能干过组织？你只知道证据，不知道真实意思吗？
这不就是当年骂老共的公社吗？
农民确实有不懂的，不懂得从分地土改到公社。
但是，这个方法都是一样的，如何界定。我相信你一堆证据签字。但是这事在今天你行不行？你确认还是真实同意吗？现在的煤改气走不下去了，你知道吗？
还不认错？这是基层的事情？可信么。历任高层不知道？可能么？关键在于毛主席在真心推动改，习在吗？
还有，你说这个，你怎么不赌腐败？你敢赌吗？
我这些天说的就是一套话术，中国官僚是一套，海外经济计算也是一套（w河友中印比较），等等等。
你现在是生活在真空里不知道今天（
2024年）还存在的腐败么？态度好有啥用，继续搞你啊。
对官僚，你还不服，我是服你。
靠今天这种深抓根本不行，话术不变，是个好人都要堕落，习近平不改这套，没用。他们还在用津津乐道这套话术呢！！
就是因为这套话术才产生的这些乱七八糟啊！你不知道？
就我办的投降这件事，全套资料，我当然签字了，但是我真不乐意啊，然后我前年给了督导组告状，连个屁都没有。
他们就认为我的签字好使了呗，这就是中国官僚！！你说，你如何让我信你？
这中间的事情，你几十岁了你不知道？签字就好使，你知道，对不对？
通宝推：偶卖糕的,燕人,作者 对本帖的 补充(1)家园 和萝莉岛有点类似啊，我估计绝大部分应该是有签字的，监护人。 -- 补充帖 但是萝莉呢，就不好说了，她们是行为能力人吗？所以她们的监护人签字，合适吗？
这一套，他们都玩得很纯属，呵呵呵呵。
见前补充 4954792
- 复 岁月史书罢了
家园 在我的记忆中，低端人口一词出自一尊的某次讲话 与此类似，还有中国为乌克兰提供核保护，网上也已经找不到了。
家园 是的啊，看着姥家的天然气管道真的很无语啊，怎么可能自愿 根本没条件啊，唉，这思路确实牛皮，都不知道怎么想的。
就是一拍脑袋吧，这就是市场经济？
绿水青山就是金山银山是没错的，但是你得落实啊，投资真正倾斜环保啊。真正加强环保技术啊，真正投资治沙啊？真正投资南水北调啊！！！！
通宝推：偶卖糕的,家园 重视环保是没错 但现在这种搞法，有点无语，搞成终极目标了
通宝推：真离,
家园 河北煤改气没有你说的那么好 河北那些官员为了当好护城河十分拼，封灶不是一个地方发生的事。虽然有政府补贴农村还是烧不起天然气，好多地方农村又开始烧煤了，但是官员不让百性随意买煤，必须去指定地方买所谓环保煤，而这种所谓环保煤热质不高还不耐烧，老百姓买别的煤直接查处，最近邯郸不是刚曝光这样的事吗？
通宝推：西安笨老虎,林三,燕人,真离,家园 是没那么理想，地方政府的观念和工作能力都有很大的进步空间，但 是也完全不是网络谣言泼的脏水那样：河北地方政府粗暴残忍，完全不管普通人民群众的死活，搞一刀切天怒人怨。
土工政府从来都不是完美的。
但是，从十余年前，十八大之前，门难进脸难看事难办，到现在，为人民服务的意识一点一点，重新被拾起来。
土工一直在进步。
我就问一句，实话说，全国各地，各级政府部门的工作，是不是比十余年之前有了明显的进步和改善？
工作有问题，正常的批评，舆论监督，各地政府现在，是不是都有正面反馈？
该批评必须批评，该鼓励的为什么不能鼓励？
是怕地方政府部门受到鼓励，横积极的向为人民服务靠拢吗？
但是，像“北京市清理低端人口”“环保拆农村猪圈鹅圈”、“环保农村禁止养猪”……
很多网络谣言，只截取一点负面的现象，以点带面，扭曲事实，制造舆论，这样完全脱离了正常的舆论监督范畴，也根本不是想反映群众工作中的问题。
是不是就是为了挑拨人民群众的情绪，带节奏造成群众和政府的对立？
为什么一看到这类网络谣言，连最基本的查证都不愿做，想都不想，就立马情绪上头，不分青红皂白，不管三七二十一，先跟着舆论节奏一通抹黑谩骂？
欧美再虚伪的民主都比没有选择好？
嗯，对欧美资本家统治者来说，对所谓的“上流社会”来说，还真是。
最起码，人家随便玩，出了问题都不用担责背锅嘛。
家园 上面派下来的政治任务 下面拼死拼活完成了，上面再转过头说下面工作作风粗暴，不为人民服务。什么嘴脸。
家园 脸难看少了，事难办还是那样 就说河北地方官员环保一刀切年年都是有粗暴执法爆出，前几年是封灶，去年某市因为环保直接发文封卖馒头卖大饼的灶，虽然曝光后责任推给基层，基层工作人员闲的蛋疼才会这文件。国企工人每月工资单上显示扣社保医保的钱，到岁数却推不了休，单位拖欠社保医保。工人去上访人少时官员态度好就是不办事，人多了给你扣一定聚众闹事帽子抓人，但是工人退休事却就是不解决。工人去法院打官司法院既然不受理。光是态度好不办事在你那里就是为人民服务？虽然我也诟病胡温时期一线事，但是那时工人上访人多了就能把事解决了，不像现在工人正当理由去的人多就是聚众闹事抓人，这个不是为人民服务是威权