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主题:闲聊——中西电影中的鬼设置 -- 普鲁托

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  • 家园 闲聊——中西电影中的鬼设置

    鬼/鬼魂(僵尸、吸血鬼不算)……存在于迷信和宗教文化中,现实中谁也没有遇到过。如果谁遇到过,请提供证据,我愿意改帖子😜😜

    所以,我们大都是在文学、艺术作品中谈鬼,比如电影。当然,生活中我们也偶有谈鬼,为了谈得更“真切”,常需要一些设置。这里我先谈一个小小的鬼故事,垫垫场。

    “我姥姥在农村有一老宅,一众亲戚夏天常去避暑。院子挺大,带套间的那种。

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    有一年夏天,我城里的小姨姥姥带着五六岁小孙子来老宅玩耍。黄昏的时候,一大家子都在院子里聊天。小姨姥姥让小孙子去堂屋里拿一把蒲扇出来。小孙子允了一声就进屋去了。不一会儿,大家见小孙子一脸惊恐地冲出屋,手里也没蒲扇,嘴里不断地说,有人……有人……

    姥姥安抚小孙子,没事,没事。我问咋回事。小孙子还是说有人……有人……我知道大家都在院子里聊天,屋里哪有什么人。姥姥说,堂屋里供着牌位。我好笑地说,那就是见鬼了。

    姥姥则很认真,“这种事情只有小孩能看见,大人看不见。”姥姥似是在嘲笑我不信鬼。

    这个鬼故事里就有一个设置——鬼只有小孩能看见,这样故事就圆了。故事能不能立得住,设置很重要。

    ===

    在电影里,常见的鬼设置,比如:

    鬼对人是隐身的,人看不见鬼,鬼能看见人;

    鬼是无形的,可以不受实体阻碍而穿越物体,因此鬼也不能触动物体、不能移动/使用物体;

    鬼最终要升入天堂、下地狱,或者投胎、轮回,总之在人间呆不久;

    鬼只能在夜晚出没,天明则必须遁入黑暗之处;鬼与人不能直接沟通,需要灵媒或道士等中介;

    最引人注目的一点是,人鬼能相恋,但能不能相交?

    在中国的鬼片里,人鬼不但常相恋,还常相交。中国最著名的鬼故事改编的电影有二:《倩女幽魂》、《画皮》。

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    聂小倩与宁采臣,王生与鬼女……都是打算行苟且之事的。而在另一部电影《阴阳法王》里面,法王要强奸王生的老婆时,发现自己怎么也不行。一旁的小鬼不得不提醒:大王,阴阳不可交泰。

    在西方电影里,人鬼似没有相交一说,电影编剧导演似乎对此也不感兴趣。他们在乎的是把鬼故事讲得不像一个鬼故事。

    在《灵异第六感》里面,布鲁斯威利饰演的鬼魂能触摸、使用物体。这种打破常规设置是不多见的。电影的反转设计使鬼魂必须看起来是个正常人。幸好没有让布鲁斯威利吃饭的情节,否则电影真的没发往下编。

    而在《小岛惊魂》里面,简直就是大开大阖。鬼魂完全是过着“正常”的人生活。

    这种打破设置的设置,观众也不必太在意。只要每一部电影有一个自己的前提设置,不要自相矛盾即可。

    =====

    PS:老铁好像又改了发帖规则:俺是群主,居然在自己的领地发帖也要待认可。不过,看到老铁自己的主帖也在待认可,俺就不给他计较了🤭🤭

    通宝推:大眼,多余6569,桥上,宝特勤,铁手,翼德,
    • 家园 这里要带入一个概念,维度。

      比如二次元动画片里的纸片人就不可能出现在真实世界里,都是以一种纬度出现,人死了是降维度的,为什么呢因为你都化成土了,化成原子类了,降维是可以发现的,所以什么是鬼呢,就是你变成原子类以花鸟鱼虫纸墨笔等世间万物的形式重组成了其他东西可以向下进去低维(比如你变成了动画你变成了黑客帝国里的一段数据,不是直接变而是你的某个原子又重新与那些个玩意兼容了比如你变成了点线面等等),慢慢聚合聚合,又变成了食物其中的某一个原子作为曾经你的一部分跑到了别人的身体里吸收又变成了新的人这其中就有一丁点你曾经的原子,这就是轮回,当然没变成的运气不好的就死了,鬼死为聻,聻死为希,希死为夷,夷死为微。就是一个升维度和降纬度的过程,所以鬼存在不存在不是以文学电影里那种形式存在而是以物理态存在,高维度的东西总是影响着低纬度但是却总是难以发现,所以遇到玄幻的令人惊呆的大概率不是高维度的玩意,因为人类无法探测到比自己更高纬度的东西只能向下兼容所以只能是鬼以下的哪些个玩意,因为鬼以下是我们的降维。

      也就是说你看这是一个塑料瓶,但是另一个维看他是一堆原子分子粒子运动态,另一个纬度他又是一堆数字数据,另一个纬度他只是山水画,另一个纬度他只是不能描述的一种变化态,就像那个电影瞬息全宇宙一样,所以他还是那个塑料瓶只是纬度不同,你只需要知道宇宙万物有联系这就够了。

    • 家园 我认为鬼属于未知的事,不能用封建迷信加以否定

      过去有撞科之说,我就曾经经历过这事,03年我弟结婚第二天,我嫂子就被我去世母亲撞可了,我当时也不相信特别是我爸一生都是坚定共产党党员,可是当时她说我们小时候的事,特别有些事只有我和我母亲知道,她既然知道。

    • 家园 讲个鬼故事

      看你们聊鬼电影,我就问身边的同事世上有没有鬼?她讲了个邻居的往事:

      附近村里有一家的30来岁未婚的小伙子赌钱输了,回家跟妈妈要钱,被他妈骂了一顿。小伙子气不过,就是回城过轮渡时跳江淹死了。

      同事同村有一个启东嫁来的女人,女人老爸是出海的渔老大,早些年出海翻船也是淹死的,这两只鬼就遇到一起,高潮来了——

      邻居家的这个女人被鬼上身,折磨得精疲力尽,不象人形。街坊邻居就帮忙来赶鬼。让5个精壮小伙子晚上坐在女人床上看着,屋里屋外灯火通明象当地办丧事一样。

      半夜鬼来是来了,附身后借女孩的口说:“这女人是我花了30两银子取的老婆,银子已经给渔老大了,谁也无权阻拦”,女人说罢就抽搐昏迷要过去,村民就掐女人的人中,拉女人的四肢,还杀了鸡和羊来给鬼享用。

      邻居们找来小伙子的妈妈给鬼烧纸钱还帐,鬼说长辈烧得钱它收不到,又找平辈的烧,鬼还说收不到,鬼仍然在众目睽睽之下折磨那女人。

      这样闹了三天三夜,用了各种方法,后来事主家与鬼达成协议,按当地的一个祭拜老人“烧干饭”风俗,还答应了鬼别的条件,又找鬼的晚辈给鬼烧够了纸钱才罢休。

      同事说的时间大约9几年代,地点也真实,说是在当地闹得动静很大,我问她为啥不报警?她说警察不管这种事。

      .............................................

      阿弥陀佛!

      • 家园 这种鬼是真的鬼,资本主义的鬼。

        就要钱,资本主义吸血鬼哈哈哈哈,其实大部分鬼故事有哲学反讽在里面,时刻透露着封建社会的黑暗,体现的人的智慧哪怕是跳大神有是有需求的,以至于传着传着就真的以鬼做生意了,有钱难使鬼推磨呢,鬼一般不要钱,钱都是人自己以为鬼要钱哈哈,虚无的讲两句无论什么物种越是反面越追求,鬼要什么,要投胎。人要什么?要活,资本主义要什么,要吸血所以鬼在人心里永远存在,因为鬼是内心的反面,鬼得很。🤣

      • 家园 记得聊斋里有个差不多的故事
    • 家园 【原创】我超喜欢在床底下吐牛奶的Haley Joel Osment小

      朋友!没找到图~~~

    • 家园 鬼,当然是存在的

      就拿两个人来说,是两个人吗?不是。

      比如你和我。

      一个是我自己心目中的我自己,一个你眼里心里脑里看这个帖子的时候意识到的我,

      同样,你也是一个你自己心目中的你自己,一个是我在这里回帖子的时候脑补出来的你。

      四个人。当然,我信唯物主义。但正因为是唯物主义,我才自信,在你我之间,至少有四个人存在。用数学的话讲,就是零阶近似(我自己心目中的我)加上一阶近似(你心目中的我)。如果还要深究,那么就有我心目中的你的心目中的我,如此无穷阶下去。对于你认识我而言,同样。

      这还只是你和我。

      放到我们与物体环境而言,同样如此。只不过,这基本上就是我们认识到的物体环境,包含我们脑补出来的物体环境,和物体环境自身演化变化之间的区隔罢了。

      鬼,就出来。要么帮你,要么害你,要么无视你但是你却骚扰了她。

      鬼,就在你我的心目里。

      通宝推:盲人摸象,
    • 家园 聊斋里的一种设定

      人鬼交合会大病一场,不断交合甚至会送命。

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