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主题:中俄军演开场了,放个帖子跟踪一下吧 -- 漏斗子

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  • 家园 中俄军演开场了,放个帖子跟踪一下吧

      “和平使命-2005”中俄联合军事演习今天上午(北京时间)八时正式开始,这一场受世人关注、两个核大国武装力量在众目睽睽下前握上了手。

      这场演习诡秘地很,过去说战争是政治的延续,现在可以说军事演习也是政治和外交延续,或者就是组成部分。

      这个演习很值得关注,放个帖子大伙儿可以一起评评,咱先说几句开场白。

      (一)关于代号和目的

      演习原来叫“友谊-2005”,演习前公布代号又换成了“和平使命-2005”;

      军事演习目标是什么,两国开始也赶时髦说是“反恐”,但是上万人规模,战略轰炸机、导弹驱逐舰都出动了,东亚恐怕也没有什么“恐怖分子”吃得起这个大餐;

      演习前,两国分别通知了美方,美方也极想“观摩”,可是又不邀请人家,上合组织成员国、伊朗、印度、蒙古等国,倒是成了座上客,作为中俄“伙伴”关系的美国,心里也是很“那个”的。

      (二)俄军参演部队

      俄罗斯军队参加演习的部队,俄军方的《红星报》已公布,有第76空降师一个空降连、第55近卫海军陆战师的一个特种连、两架图-95MS战略轰炸机、四架图-22M3远程轰炸机、前线航空兵苏-27SM歼击机分队、十多架架伊尔-76运输机、太平洋舰队一艘大型登陆舰和一艘大型反潜舰,另外还有电子战、信息战人员。

      目前,中方向俄方开放的军港是海军青岛基地,机场是济空的潍坊机场。

      (三)解放军参演部队番号

      解放军的参演部队,官方尚未完全公开。根据公开的报道,目前已到达演习区域的部队番号有:

      陆战部队:陆军第一二七机械化师,海军陆战第一旅,空降兵第四十五师;

      航空兵:陆军航空兵第一团,空军轰炸航空兵第三十六师,中国空军参演的三代机是哪几支部队还没搞清,十九师估计会参演,苏三0上哪一支还有悬念。

      海军舰艇:海军北海舰队驱逐舰第一支队,海军南海舰队驱逐舰第九支队,海军南海舰队登陆舰第六支队,可能还有东海舰队驱逐舰第三支队。

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    • 家园 【文摘】平可夫:中俄军演的镜子照亮中国军队

      平可夫:中俄军演的镜子照亮中国军队

      香港《亚洲周刊》/这次中俄军演显示中方装备更新快速,但作为精锐之师的伞兵部队空投战车失败率达百分之八点三,而俄方为百分之一,显示中俄军力差距仍大。但解放军敢于将本身缺点向外军暴露,杜绝过去在演习中欺上瞒下、跳训、漏训等现象,是一大进步。

      中俄联合军演结束。笔者在莫斯科几乎全程观看了尽可能看得到的电视画面与图片。俄电视台、平面媒体对这次军演的报道并非像中国媒体这么热情,存在极大的「温差」,感觉上至少半数以上的报道是指出中国军队存在的问题甚至是负面的。

      通过中俄军演,政治上的意义自然是多重的,首先说明两国战略关系正在升温之中。这是俄中战略空间同时受到西方,尤其是美国进一步压缩的必然结果。因此,北京与莫斯科的战略孤立意识促进了双方的接近。但是,正如俄罗斯社会科学院远东研究所高级研究员亚历山大.罗曼洛夫所强调的那样,俄罗斯不会把同中国的战略关系上升到结盟的地步,类似上世纪五十年代那样的同盟互助条约当下不会再有,将来也不会签订。因此,俄中战略夥伴关系是一个没有结盟条约的夥伴关系,这一点完全有别于日美安全联盟。

      但是,中俄军演事实上依然存在巨大的军事意义。在中国军人的感情深处,是高度崇尚俄罗斯的装备、作战思想的,因此,中方提出「向俄军学习」的口号是真诚的。俄罗斯科学院历史学教授尤里.迦列诺维奇指出在上世纪五十年代,中国军队就提出了「向苏军学习」的口号,国防部长曹刚川上将这次视察俄中军演部队的表情引起了笔者的高度注意。面对俄罗斯,他用俄语千方百计表达自己了解俄罗斯的内心世界。的确,曹刚川是苏联培养的中国军人。但对于中国军队,曹刚川的目光似乎在说:这下再弄虚作假就难了吧?笔者认为,这才是举行联合军事演习的真正军事意义之一。

      近年来,军队高层非常了解下级、甚至包括一些主力部队都欺上瞒下,在训练中「跳训」、「漏训」,但是迄今为止无法找出有效的杜绝手段。在莫斯科航空展上,来自中国军队的人员意外与笔者交谈,笔者以为他们会毫不客气地批判笔者,因为笔者历来批评中国军队最激烈。但是出人意料的是,交谈完毕,有人竟追上来说:「你说的那些(中国)军队的毛病我们都知道,可是……不说了……」

      因此,笔者认为,中国军队高层决定举行类似的军事演习有着更高的战略意图,那就是在实战中,在较透明的状况下锻炼自己,找出自己存在的问题,有外人参加的演习中,再弄虚作假就艰难了。

      笔者一向主张,观察中国军队的任何一次军事演习,必须作出两种比较,一种是与其过去自身的演习相比较,另外一种是把演习与北约的标准、俄罗斯的标准相比较。笔者这次在莫斯科,透过电视节目观看中俄军演,同俄国军事专家进行交流,结论是:一、与过去的中国军队演习相比,大有进步,二、与北约甚至是俄罗斯的军演相比差距甚大。

      首先是中方军队「进步」之说,具体体现在装备的更新的确快速,过去没有办法完成的诸多战术演练课题,目前由于得到了新的装备而能够体现新型战术意图了,能不能做是一回事,做得好不好又是另外一回事情。根据笔者判断,从演习地点、装备使用状况、报道方式可以看出,这次中方投入演习主角的应该是精锐的陆军第五十四集团军第一百二十七轻型机械化步兵师,主要配备了92型轮式装甲车。演习的想定是认真的,那就是检验轻型机械化师的登陆作战模式。

      一系列的新型装备诸如105毫米轮式自走炮、伞兵战车、95式弹炮结合系统都投入了演习,以88G主战坦克为主体的坦克集群和Z9攻击直升机的协同演练显然是着眼于空地一体战法研究,直升机的数量、密度比过去增加了。伞兵战车的空降作战、潜对舰导弹齐射似乎是首次在大规模演习中出现、轮式装甲车的两栖登陆、63G水陆两用坦克的波状冲击都比较有规模,而且诸多的战法是首次正式以「联合作战」的方式加以摸索。这是进步的一面。换句话说:过去没有过的战法摸索!

      在问题方面,中国军队与俄罗斯还有巨大差距,换句话说,若再度出现「苏军入侵中国」的情况,交战之下,俄军依然「瘦虎雄风在」。在局部战斗中,俄军依然能够夺取战役主动权。

      首先看空降作战,俄军高度重视空降兵在「大纵深防御」、「大纵深进攻」作战中的主导作用,一九三零年八月,苏军总参谋长图哈切夫斯基首创了空降兵,并且于三二年卡甫卡演习中首度运用,由于俄罗斯国土纵深辽阔,多次受到法国、德国的突然袭击,因此苏军高度重视部队机动作战的重要性。在叶利钦时代,空降兵师长出身的格拉乔夫大将甚至出任国防部长,可见俄军对空降兵的重视。

      观察这次中国空降兵实施的首次伞兵战车的空投过程可以看出中国空降兵的重装空投还处于摸索阶段。根据俄军消息来源声称,十五军这次一共在演习中空投了十二辆伞兵战车,一辆退出战斗。失败率为百分之八点三,超过了俄军百分之一的标准。最不可思议的是中国的空降兵在着地以后甚至是不携带武器的。如何解释?俄空降兵手册明文规定轻机枪、反坦克火箭筒、AKM收缩式冲锋枪由个人携带空投。因为空降兵着陆之后最有可能一边战斗,一边寻找自己的伞兵战车。这次演习俄军第七十六空降师出动了BMD2伞兵战车,是可以连同驾驶员一起空投的,从BMD3开始,理论上全体成员可以一起随同伞兵战车空投,但是只进行过自愿性质的试验。而中国的伞兵战车的空投过程发现人、车是完全分离的,而且回收战车的士兵为何不携带冲锋枪之类的轻型武器?北方工业公司不是刚刚为中国伞兵开发了折叠式的反坦克火箭筒吗?

      此外,中国军队的降落伞具依然落后。加拿大汉和防务评论已经从基辅发出报道,首次披露乌克兰ARK,FEODOSIA向中国转移了BPS 916重型降落伞技术,中国根据这一技术生产自己的许可产品。BPS916载重量八吨,最大空投高度二千五百米,通常空投高度一千五百米。BPS 916由四顶伞组成伞兵战车。

      由电视图像显示中国生产的伞兵战车空投伞似乎采用火箭反向减速装置,没有在伞兵降落伞下发现安装了气垫平台。通常SU-式重型伞由四个火箭反向减速装置在着地十米前遥控点火,降低伞兵战车着落的震动与重力。为何在如此小型的演练中出现中国伞兵战斗车被颠覆的场面,就此笔者走访了莫斯科Moskovskii Universal,这是全俄唯一研制重型伞兵伞的企业。他们声称乌克兰的重型伞技术已经过时,火箭助降的方式首先成本昂贵,同时安全性不如气垫助降。定时火箭点火装置出现问题之后,空降中的战车就可能失去平衡。Moskovskii Universal的专家声称他们目前进一步改进气垫助降方式,即把过去的整体气垫充气方式改良成二元分离式气垫充气,这样可以在重型伞兵战车着陆十米前更加快速充气,同时有助于气垫平衡。通过这样的改良,俄罗斯伞兵战车的最低空降高度已由过去的四百米降低到三百米。

      再看中国空军在此次演习中对SU-30MKK和SU-27UBK战斗机的运用。它们不断在空中发射S13或者S8型火箭,简直是中看不中用。自从九六年军事演习中国空军采用SU-27SK战斗机作类似低级攻击的做法就受到笔者的无情嘲笑。同年,SU-27首席试飞员、苏联英雄符.伊柳辛少将听了笔者的介绍之后气愤地声称:简直是浪费!相比之下,这次演习中俄军只出动了一架SU-24M战术攻击机,发射了Kh29T电视制导空对空导弹,非常老练而有吸引力。而中国空军的SU-30MKK表演只能吓唬普通台湾民众,但是要知道,报道是由军事记者写的,如果这些演习甚至得不到军事记者的惊叹,又怎能吓唬普通民众?

      SUKHOI/KHAAPO编纂的SU-30MKK手册在最后一页才介绍SU-30MKK用作「无诱导炸弹攻击」模式时的标准配置可以是每次携带四个S8或者S13火箭发射筒。当然SUKHOI不主张用如此昂贵的多用途战斗机作如此低级的战术攻击。

      它是MI-24武装直升机或SU-25攻击机的任务,而不是缺乏装甲保护、机体庞大的SU-30MKK的职能。为何为SU-30MKK换装了H001VE 型雷达,就是要通过增加「对地精确攻击火控通道」的方式提高H001E雷达的功能,进而使苏30MKK具备导弹、制导炸弹精确攻击的能力。至于拿教练型双座SU-27UBK演练同样的战法,更是离谱。

      令人不解的战术动作比比皆是,诸如在如此高强度的登陆演习作战中,一贯采用冲锋舟运载抢滩部队的做法,美俄军队早就在七十年代演练了大规模超视距登陆的战术课题,而冲锋舟低速、火力有限。

      至于中国官方媒体关于039A潜水舰水下发射反舰导弹的报道,仔细分析似乎已经采用了数据链技术,能够达到齐射的水下饱和攻击效果,确实是进步。可是根据报道所称,为何又要打开潜水舰雷达搜索目标,这不等于说潜水舰在发射时候需要上浮到潜望镜深度?不可理解。俄发射3M54E反舰导弹时候,首先得到来自卫星或者水面舰、飞机的目标指示,即所谓「初测」,随后潜水舰就可以在水下十五至二十米深处实施发射,在导弹距离目标六十五至四十公里处,弹载雷达会自动打开,以水平四十五度、上下正负十度扇面寻找攻击目标。为何在发射中国式反舰导弹时,潜水舰一定需要打开雷达?

      综上所述,中国军队仍需要以小学生的态度向昔日苏军学习!学习!再学习!记住,这是列宁的话!

    • 家园 补遗:说说东道主空五师

        济南军区航空兵第五师,是我空军强击航空兵第一师,全军首批重点建设部队。现任师长夏光伟,政委金心华。

        中俄军事演习中,苏三0、苏两七猛发火箭弹,遭到很多人批评。其实这活儿是强五的拿手好戏,地处胶东半岛的空五师没有参加,是不是有意雪藏,或者也要换歼轰?参加中俄军演的俄罗斯第七十六空降兵师降落的机场,就是属于空五师的潍坊机场。说来堂堂航空兵重点建设部队,只有地勤参加演习,空勤呆着看,空五师的飞行员们肯定憋着一口气。好吧,等着将来把这口气撒到台湾岛上去!

        航空兵第五师辖三个航空兵团,分别装备三种不同的强五型战机。

        第十三团,驻潍坊,代号94333部队。这个团是军委重点建设航空兵团,2004年5月装备强五改进型,估计改进主要是能自主导航,换了多普勒雷达,加GPS。该机可以跨昼夜飞行,也有一定抗电子干扰能力。2002年以来。这个团与海军驱逐舰支队、空军导弹团、雷达团、陆军部队联训,初具联合作战能力;在东海演习中,该团以大机群、远航程、全天候出现于演习区域,与陆军兄弟配合,演练对地攻击,缩短从“发现目标”到“-摧毁目标”的间隔时间。

        第十四团,驻诸城,代号94243部队。我判断,这个团装备的是当年与意大利合作的强-五M,可能全空军就这么一个团。这个团的训练以对海为主,主要目标是轰炸敌指挥所、交通枢纽、港口和阵地等。

        第十五团,驻潍坊,代号94235部队。装备的还是强-5基本型,已有三十多年机龄,故障率及高,前年五月摔了一架机,牺牲了一位有近两千飞行小时的一级飞行员,损失惨重啊。这个团本来是飞行训练团,可能是02年,改为战斗飞行团,不到两年进入甲类飞行团行列。强-5基本型本不具有夜航能力,据报道该团自己改造机载设备,挖掘小强潜能,现在已能跨昼夜升空遂行作战任务。

        空五师原来辖有两个战备机场,即潍坊机场和诸城机场,一个临沂看守机场。我猜测,空三十一师撤编后,属下的新泰场站可能划归空五师了。

        至于强五的性能,不属于空军的问题,更与空五师无关,所以不在评论之列。空军下一个换歼轰七的部队,会不会是空五师啊,拭目以待吧。

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      • 家园 按漏老大的意思说

        “空军下一个换歼轰七的部队,会不会是空五师啊,拭目以待吧。[”

        空军已经有歼轰7了?哪个部队?

        • 家园 是的,在笕桥

          南空空二十八师,是空军第一个装备歼轰七的,据说是改进型。

          因为强五不是导弹机,精确打击能力欠缺,苏三0太昂贵,全面换装不可能,“飞豹”就是空军不得已的一个选择。估计,强击机师以后的模式可能是一个团飞豹,两个团强五,其中一个强五D,一个强五C。

          看这张照片,就是二十八师的。

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        • 家园 空28D杭州那个装备歼轰7A的团?
      • 家园 漏斗子老大的文章,花一捧

        清晰明了,好文章!

    • 家园 陆军还是老大哥,但是海军有自己的特点
    • 家园 【文摘】中俄军演中俄军方曾出严重事故

      来源:海峡都市报

      第一件:两个伞兵绳子缠在一起,幸好一个打开紧急备用伞并抱着对方安全降落.

        

        第二件:渡海登陆时,一装甲车发动机在浪尖上突然熄火,车辆随之迅速下沉。在紧急关头,幸好人跑的快,车沉人未亡.

        

      以下是消息的详情:

        

      《俄伞兵空中勇救战友获勋章》

        

      余东/钟荷

      本报讯 据俄罗斯《莫斯科新闻》30日报道,在中俄“和平使命-2005”联合演习中,一名俄罗斯空降兵空中勇救战友,并因此获得一枚荣誉勋章。

        

        据俄罗斯空降兵作训处处长根纳季·日谷利斯基上校介绍,事件发生在8月16日的空降训练过程中:两名伞兵从一架伊尔-76运输机跳出机舱的一刹那,他们的降落伞绳绞到了一起,直接向地面坠去!在危急时刻,其中一名伞兵英勇镇定地打开紧急备用伞且紧紧地抱着自己的战友,直到安全落地。为此,中俄联合军演俄方总指挥、俄罗斯陆军副总司令弗拉基米尔·莫尔坚斯科伊上将表扬说:“两名军人表现了俄罗斯空降兵最优秀的品质―――技能、智慧和勇气。”

        

        另讯

      莫尔坚斯科伊上将还宣布,将为中俄联合军演海上登陆演习中表现出“英勇和忘我”精神、成功避免人员伤亡的装甲车指挥员弗拉基米尔·伊万诺夫中士请功领奖。

       在8月24日举行的“和平使命-2005”中俄联合军演过程中,伊万诺夫中士指挥的俄海军陆战队装甲车正在执行登陆任务,由于海上风浪较大,装甲车发动机在浪尖上突然熄火,车辆随之迅速下沉。在紧急关头,弗拉基米尔·伊万诺夫当机立断,迅速做出全体乘员紧急疏散的决定。随后,海军陆战队员逃离下沉战车浮上水面,并且成功抵达海岸。

      • 家园 俄方还说中方出的事故更多 更严重
        • 家园 舰机都出过问题,好在没有重大伤亡事故

          真枪实弹打,步坦、舰机协同,至少在那么多记者镜头面前如此演习,还是第一次。

          总体上表现还可以,我军演习历来对陆军较有把握,对空海军把握不大,这一次三军协同更是生疏得很,所以出问题才是正常的。

          对于出问题,现在上面倒是比较开面,尤其是胡总最近有讲话,“要把军事训练放到战略高度”认识。倒是下面怕这怕那,说到底是以往的升迁制度与“没出问题”挂钩,一票否决,而“出成绩”则是辅助,没有出问题再看成绩,出了问题成绩就泡汤了。这样的惯性估计还是要延续一段,这一次加受油机都是航空兵师长亲自驾机,这究竟是重视呢,还是怕“出问题”,我看两者都有。

        • 家园 说明是真刀真枪真生活,不是作秀,好事
    • 家园 这几天有很多军事新闻值得注意

      可能要庆祝抗战胜利,新装备新闻不断,就说说评评官方报道的吧。

      八月二十九日上午,第二十一次返回式卫星刚刚回收(八月二日发射的),下午第二十二颗返回式卫星接着就升天了。如此急迫,必有重大内情,这个返回式卫星,其实就是“尖兵”,我过的间谍卫星。

      今天有媒体报道,我们回收精度已达到百米之内,可以用肉眼看着卫星“回家”。世界上掌握如此技术的只有美俄中三家。这个技术同样可以用在洲际导弹突防、打击精度上。

      上午回收点看全图

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      下午发射点看全图

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      还是二十八日,CCTV-7军事新闻,披露了空军有一个航空兵师装备三代机。从画面分析,装备的是歼十一(苏两七国产板),装备的部队是位于江西南昌得空十四师——“杜凤瑞大队”所在师。根据中国官方媒体以前的报道,加以综合后判断,在台湾当面的南京战区就已布防了四个装备苏两七/苏三0/歼十一的航空兵团,共计有一百多架三代飞机。这一战区还有三个装备国产“飞豹”的海空军航空兵团。新机密度很大,而且这还是公开的信息。点看全图

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