主题：投票【讨论】电动汽车换电是否有未来？ -- 胡一刀
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换电在5年后还会有大发展35/0换电在5年后会走向消亡79/0说不好20/0电动汽车都死路一条3/0
- 复 车辆发生碰撞
家园 你是不是根本没开过电车 这都说的什么乱七八糟的
电池怕碰撞，这个是常识。
对于换电而言，自然是做了很多措施防止换电的时候发生电池碰撞。
对于所有电车来说，都必须考虑将电池放到什么地方才能最大化的避免在碰撞时被波及。比如说你把电池放到前舱，那肯定不行，一撞就变形起火了。搞车身电池一体化，意味着不仅传统的车底盘有电池，车身别的地方也要放电池，那当然要仔细考虑还有什么别的地方比较安全，不容易被碰到。当然也就会增加碰撞起火的风险。怎么可能都一样
家园 呵呵 嗯，就当我确实没开过电车吧，因为我真的没办法证明我开过，驾驶证没有区分这个啊，难不成要搞个视频认证？所以我就没资格评论了，你是这个意思吧？哈哈！这样吧，全世界像你这样开过电车的人，算10个亿好了，其他人都只能闭嘴了，那我想再问一下，如果没开过，只是坐过，有没有资格？
玩这个套路会不会太low了？
我帮你补充一下，电池不仅怕碰撞，即使不用碰撞，光是充电也可能会自燃。
其他的我也不知道应该再说什么。
哈哈，笑死人！
家园 苹果手机证明了长续航在重量面前不重要 同样，新能源家用车里程焦虑的本质是补能焦虑，剩50-150公里时候就要开始在心里考虑到什么时候加电换电了。这个焦虑是可以被打消的。
城市居民每个月公里数大概率在1000公里到2000公里，每周花最多5分钟换电，地库出来往换电站那边拐一下而已。可以换来节约数万电池钱和100-150公斤“死重”，也就是“200公里等于1000公里”，这个优势还是挺大的。尤其低端车型，三五万价差，那是啥概念，消费者会自己说服自己200公里绰绰有余。
一个四五十公斤的电池不会影响车的重心和安全，随便坐个乘客都要这个份量，司机之间体重差异都可以有50公斤，还是动的，车底夹紧的电池不可能有实质性影响。
能换电比只能冲电有不可抹杀的优势，什么“没必要”“成本高”都不是重点，新能源车技术快速进步阶段的规格不确定性是唯一障碍。
等到电池演进到200公里续航人力可以搬运操作，宁德时代和蔚来一定会上下夹攻，不允许换电标准掌握在别人手上。
家园 你还是太理想化了 宁德时代和蔚来一定会上下夹攻，不允许换电标准掌握在别人手上。
如果换电最终能发展成为行业主流，那自然会有行业巨头去抢夺和维护这个标准和地位，因为价值巨大，但如果不是呢？那还有什么好抢好维护的？
技术也是同理，不是说好的技术就一定有市场竞争力，最终会成为主流，电车技术难道是今天才发明的吗？电机技术很早就有，相比油车，电车也无需复杂的传动系统，结构简单，稳定性和舒适性吊打油车，你自己是车主，应该深有体会，这难道还不够说明电车技术的先进性吗？那又怎么样？历史还是选择了油车路线，直到现在才开始有反转的迹象。很多先进的技术，因为各种原因，没办法或者不适合商业化，只能被淘汰或者束之高阁。
搞科研和做生意是两回事啊！
换电好还是充电好，这不是技术上谁优谁劣的问题，而是谁能在市场竞争中存活下来成为主流的问题。
里程焦虑的问题，为什么油车车主不存在这个问题？因为车主知道到处都可以加到油，所以根本不会去考虑油箱容量大小和车子加满油能跑多远的问题，你见过消费者在选购油车时关心过油箱容量问题吗？
电车车主的里程焦虑怎么解决？参考油车啊，只要让车主确信，到处都可以加到“电”（先别管是充电还是换电了），那谁还去关心什么电池容量、重量，管他是充电还是换电，以及，满电续航里程多少？现在之所以还计算这个数值那个大小，正是因为基础设施还不到位，所以得算啊，等到基础设施到位（也不管是充电还是换电了），谁还关心这个？消费者购车时的焦点就不会放在这里，就像油车不会关心油箱容量那样。
里程焦虑本质是电池容量和续航指标或者充电好还是换电好这些吗？是基础设施没到位好吗？就算你把续航里程搞到1万公里，但是平均得每2万公里才能有一个补给站，那又有什么用？
现阶段还在纠结苛抠什么续航里程充换电时间这些指标，等到基础设施到位后，这些就是个笑话，就像现在的油车车主说，我满油可以跑500公里，比你的油车多50公里那样，我们会说，你可真幽默！又或者说，你刚从火星回来吗？
那么问题就很简单了，是充电模式下的基础设施铺设到位更快，还是换电模式的？
谁能铺设更快、更先一步标准化规模化降低成本迅速占领市场，谁就获胜，就这么简单。
市场其实已经给出答案了。这其实就是一个常识问题。
- 复 你还是太理想化了
家园 我觉得你似乎把充电和换电对立起来了 实际上应该是，大家都可以充电，但是我再加一个功能可以随时换电。作为消费者来说，如果性能相同，价位相同，是愿意买一个只能充电的，还是买一个既能充电，又能换电的呢？
- 复 你还是太理想化了
家园 换电是高端产品，这很难理解嘛 如果单纯比数量，特斯拉也不是五菱的对手
换电是终极解决方案，也许的确不能做到每个人都能享受到。所以买蔚来的以后都赚了，体验就是超过只能充电的车一大截
家园 一个很简单的问题 蔚来定位再高端，地位能高过特斯拉吗？特斯拉就这么眼睁睁地看着蔚来把持着换电这个高端赛道而无动于衷？所以，为什么特斯拉没有动作？他傻吗？
市场的培育，从0到1这一步是最难的，现在蔚来只不过是从0走到0.5而已，能不能到1，走通这条路，究竟是勇士还是烈士，还得看，当然，作为国产品牌，我衷心希望和祝愿它成功。
换电模式的商业逻辑是自洽的，技术可行性也通过蔚来的实践得到初步验证，但如果仅仅具备这两点，就说这个模式一定可以成功，那就自欺欺人了。
希望蔚来走通这条路和分析能不能走通，是两回事。
最终得市场说了算，现在还早。
家园 技术的进步 终究会淘汰换电模式
- 复 技术的进步
家园 我也觉得 过几年电池的性能会有很大提升空间，而且性能提升同时价格会下降，至少说性价比会更高，一次充满电能跑上六百公里，那家用这块，消费市场会作出答案的。
油车的优点也不会被完全排约除，应该有一定的市场。
举个例子，日本国内汽车（主要指家用乘用车）市场，近二十年缩小很很厉害，为了保住车企或者说增加汽车消费量，出现了很多新式租车行业，这种新式租车点比传统租车公司商业点多得多，它在许多住居区内租了停车位，便于居民使用，加入会员，网上会电话约定用车很方便的。
今后如果对电车有旅程担犹的人，跑长途时可租油车。
中国的油车企业，开动脑筋想想办法，创新个消费模式也许就创下了一个新的售车市场。
电车市场会增大，油车市场会缩小，这是个大趋势。
家园 届时每个小区都是一个准电磁炮发射场 据悉该款电磁炮的口径为35mm，其功率为10兆焦耳，采用脉冲直流电源，可以将1千克的弹丸投射到50公里处。
度与焦耳间的换算关系是1度=3.6×10的六次方焦耳
家园 建议买个蔚来先体验一下可充可换可升级 就算每个车位上都有充电桩，换电也是有意义的
1. 高速换电，尤其是现在支持自动无人换电，跑高速比油车还方便
2. 电池终身质保，并且可以升级到更新技术
3. 社会效益最高。没必要整天背着大电池，购买多费钱，平时还多费电。按需使用电池，这才是最优的
最重要的，换电的车也是可以充电的。充电100分，换电就是100+50=150分。