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主题:工人阶级大下岗,是不是可以少抱怨两句 -- 史料推理

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        • 家园 其实吧,下岗不能代表他们的能力

          当年在东北,是大家争着进工厂。

          所以,成分是一方面,其他的东西往往也很重要,比如个人能力啊,工作积极性啊,下乡的时候的表现啊。这些都好其实往往来说这个人的能力也是很强的。而工人子弟当年在厂办的子弟校读书。子弟校的特色就是待遇好。市里老师的待遇他们有,厂子里工人的待遇他们也有。所以拿双份。这样还是能吸收一大批好老师。比如当年我们那里的好学校就是化公司的子弟校和铁路的子弟校。后来是不行了,但是老人也走不动了。

          有能力的父母+高于平均值的培养,孩子成才多一点完全是可以理解的。

          当年我同届的高考状元,得知消息后留下了激动的泪水。因为学校发的一万多块的奖金对她们家真的是太重要了。另外斥巨资给自己在地摊上买了一条裙子。大家一度以为她是喜欢穿校服而不是没钱。

          • 家园 工人阶级未必是先进生产力的代表,凭啥还要当领导阶级?

            我看后面的回复,外企那波人,当年也就会点英语,凭啥要这么高的收入?

            我觉得这个论述非常正确。先进生产力的代表,是随着社会的发展而发展的,不是一劳永逸的。

            马克思的年代,正是工业革命兴起的年代,工人阶级在那个年代,是先进生产力的代表。

            就跟90年代的中国,会英语就可以去外企;

            20多年前,华为、中兴起来之前,会操作 Cisco 路由器的Cisco 认证应用工程师,就可以出差住五星级酒店,吃牛排。

            前几年,会互联网编程的工程师,就可以拿几十万上百万的年薪。

            但是世界在发展,你的知识,你的技能,不再是先进生产力的代表了,凭什么你好要拿高薪,凭什么让你来做先进生产力的代表,凭什么让你获得领导地位?

            --------

            从这个角度,我支持江泽民的三个代表:

            代表中国先进生产力的发展要求

            代表中国最广大人民的根本利益

            ------

            马克思主义,工人阶级与先进生产力的关系,未必准确。

            老一辈工人阶级,很多人受他的洗脑,一辈子不能和自己和社会,进行和解。

            人生在世,要认清现实,承认自己的普通,和自己和社会和解。

            然后,在承认自己普通的情况下,努力让自己做得更好,做一个挺起腰板的普通人。

            通宝推:贼不走空,
          • 家园 大家都是坐电梯上来的

            盎撒人已经在顶层旋转餐厅喝茶很久了。

            国内坐电梯,前三十年农民是工业化与城里人的配重系统,再后来国企工人又成为全国人民的配重系统。

            配重,就是当你坐上商场里面的透明电梯往上走时,看到的从你眼前晃过,但是却往下走的那个东西,它通常是电梯满载重量的一半。

            • 家园 电梯配重这个比喻好,

              有人坐电梯上去了,有人是电梯配重,跟着电梯一直往下。

              一尊在西安大宴宾客,再现大隋万国来朝盛景的时候,看着国家这么蒸蒸日上,我们当电梯配重的,吓得心肝直跳。

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              当然,我们这些当电梯配重的,要自觉检讨自己思想觉悟不够。

              我们应该为自己的不停向下,感到无比的荣幸。

              因为只有我们的不断向下,有人才能坐着电梯,一直向上。

        • 家园 讲理呀,共啥情?

          动不动共情、站队、立场,尽落下乘

  • 家园 2008年后也有过一波下岗潮 -- 补充帖

    我当年转外贸,35岁以上,只拿底薪3000,也拿了一年多的时间。

    我还有认识的世界500强快销品行业的华北区经理,自己开着小面包车送桶装饮用水,现在也成了一个大牌桶装水北京的总代理了。

    还有德国公司的首代,90年代公派德国的留学生,下岗后做销售,后来自己拉起一支包工队,给园林局做绿化工程。

    河里F大师,去了加拿大,所有的关系连带学历,全部连根拔起,比大下岗还惨。最后也自己起来了。

    --------

    下岗这件事情,你自己面对挑战,2-3年时间,也都起来了。

    我对这些能自己爬起来的人,无论穷富,都怀有深深的敬意。

    最怕的是有些人,自己爬不起来,然后把失败的怨气,全部归结到社会的不公上。

      • 家园 天太tm热了这天气跑外卖得热射而亡

        工人叔叔晒成农民伯伯

      • 家园 补充下,当年的国营工厂,工人算是体制内的。

        和现在的所谓的失业完全是两码事,当时是叫单位,在里面工作到退休就是一辈子。

        • 家园 体制内的总以为自己是人上人,高人一等

          re: 当年的国营工厂,工人算是体制内的。和现在的所谓的失业完全是两码事

          ----------

          体制内的总以为自己是人上人,高人一等。

          你们体制外的,失业了就失业了,本该如此。

          体制内的,怎么能跟你们这些体制外的贱民,相提并论?

          人类的悲欢并不相通。

          • 家园 这是千真万确的

            体制内的,怎么能去和体制外的比?

            就是今天,现在也是如此。不过是体制内的定义变成了公务员,最好还是市委,省委甚至国务院的。越靠近中心越好,饭碗越铁。最好还能有点世袭的功能(所以别小瞧小地方,人家能世袭)。

            正因为好处多,失去了才觉得痛。当年进厂不容易。一旦进去了,只要本本份份,就是稳定一辈子。

          • 家园 以前马前卒说过一个有趣的观点

            国有企业的职工在中国的地位,其实更像美国的中产阶级,而不是无产阶级。

            要按更中国话的说法,国企职工是八旗旗丁,八旗确实是大清柱石。不过八旗不中用了,靠绿营湘淮军,大清也还是继续混了一百多年。最后清朝完蛋也不是因为得罪了旗丁。

            • 匿名 真要是旗丁倒好了

              不过是刘周邓官僚集团的家奴罢了。官僚集团混不下去了,转脸把家奴卖了,还美其名曰减员增效,欺骗农民。

          • 家园 漂亮的一击
          • 家园 只是说明下当时的时代背景,你戾气那么重干什么?

            是你强行把后来市场经济下下的失业和计划经济时代下岗混淆,我只是指出其中的区别罢了。那时候凡是有单位的都是体制内的,不管是工厂,政府,学校,起码名义上,那是人民当家作主的时代,待遇也都差不多,没有谁看不起谁。不要总把自己的幻想当作你的论据,这样的行文很讨厌。

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