西西河

主题:【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其

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                                                                        • 家园 名校当然会让大家仰慕!但现在的社会更注重的是一个人的成就!

                                                                          “我和我夫人都是名校本科、博士” 那你们在各自的专业领域有何造诣或成就?

                                                                          否则,大家可以理解为 “名校本科、博士”只是讨生活的一张饭票而已!

                                                                          • 家园 没必要讨论个人问题

                                                                            我在既然你知道,能不能解释一下贴请教的问题很清楚,和我个人无关。

                                                                            我举个人的例子只是想说明,无论是名校本科背后高考成绩证明的智商情商,还是名校博士所代表的受教育程度,并不足以达到你说的【稍微有点分析能力的人】的要求。因此想知道您如何定义这个标准。

                                                                            用你的话说,【专业领域有何造诣或成就】才算【稍微有点分析能力的人】?大多数一张稳定饭票都没有的中国人,是不是就被排除在外了?

                                                                            • 家园 别误解了没有其它意思!如果不是那种天才建议别太把自己当回事

                                                                              如果某些人把学历当成某种意义上的炫耀!似乎有些无知!

                                                                              除非他们的能力在各自的领域能达到国内或世界级的水准!那么证明了他们确实是属于那种天赋异禀的人才!否则在大家眼里,他们的饭票只是比普通人的饭票厚实了一点而已!

                                                                              如果一个人的知识没有转化为对社会的价值,进行某种炫耀只是徒增笑耳罢了!

                                                                      • 家园 你不懂论述问题最基本的方式

                                                                        就是用事实和逻辑说明问题,你在学校如果像你现在这样信口开河一样,恐怕是过不了关的。

                                                                        你的论述差不多全部是基于你自己的脑补阴谋论,既然是自己的脑补,那就不能当做立论的基础。你看看你说的

                                                                        你到现在还没看明白操纵“教培平台”资本的最终目的是什么!

                                                                        稍微有点分析能力的人都能看出,操纵“教培”的资本的目的就是制造并且增强社会群体的焦虑程度,加大不同社会群体的撕裂,并最终制造社会不同群体之间或者社会群体与政府之间的对立!

                                                                        这是谁告诉你的?照你这个阴谋论,那原来批准教培的政府机关不全都是无间道?还是他们都没你聪明,没看出来这是个阴谋?

                                                                        你缺乏起码的逻辑训练,拿来做证明的东西,必须是可验证的事实,这个论证的基本概念,你好像不懂。你拿来做证明的东西,是你脑补的阴谋论,是根本无法验证的东西,等于把立论建在沙子上,你的立论自然就毫不坚实,毫无说服力。

                                                                        阴谋论不是不能讲,而是要清楚告诉大家这是你的怀疑推论,而且要给出你做出怀疑推论的理由,这才是基本的论证方式,而不是像你现在这样,自己脑补了一个阴谋论,然后就把自己脑补的东西当做了事实,再拿来证明你的观点,这是缺乏基本训练的表现。

                                                                        你的知识结构和认知能力已经缺乏对当今社会一些处于快速变化的事物的最基本的认识!

                                                                        你从哪里得来的自信,可以判断我的知识结构和认知能力缺乏?就冲你这几句话,你恐怕连我写的东西都看不懂,或者表面上以为自己懂了,其实根本不懂。

                                                                        我建议你还是多学习,弄懂了再发言。不客气的说,你懂基本的经济概念吗?你有过一点投资经营体验吗?你懂得经济各部分之间是如何发生联系的吗?啥都不懂,就敢随意点评。把主席反对本本主义里的几句话送给你,供你学习:

                                                                        你对于某个问题没有调查,就停止你对于某个问题的发言权。这不太野蛮了吗?一点也不野蛮。你对那个问题的现实情况和历史情况既然没有调查,不知底里,对于那个问题的发言便一定是瞎说一顿。瞎说一顿之不能解决问题是大家明了的,那末,停止你的发言权有什么不公道呢?许多的同志都成天地闭着眼睛在那里瞎说,这是共产党员的耻辱,岂有共产党员而可以闭着眼睛瞎说一顿的吗?

                                                                        要不得!

                                                                        要不得!

                                                                        注重调查!

                                                                        反对瞎说!

                                                                        通宝推:燕人,黑森县委副书记,
                                                                        • 家园 如果你是严谨的学者

                                                                          你应该为你关于房地产的研究和判断感到不安。

                                                                          看看2021年12月到2023年6月恒大资产负债表最下面两项

                                                                          资产负债率由122.5%上升到136.8%

                                                                          所以者权益由-4731亿增加到-6442亿

                                                                          这说明你希望的以时间换空间的房地产软着陆策略成为房地产资本家以及背后的巨鳄享受最后晚餐的缓兵之策。

                                                                          https://www.youtube.com/watch?v=WfBoludqY84&ab_channel=%E9%A9%AC%E5%A7%90%E8%B0%88%E6%8A%95%E8%B5%84

                                                                          点看全图

                                                                          • 家园 你既不懂商业 也不懂房地产

                                                                            只看到结果,却不理解结果。

                                                                            正常运行的行业,服从正态分布,20%好的,20%差的,60%混在中间。如果一个行业全都是好企业,这不可能,因为市场就那么大,一内卷,肯定有一部分好不了,要被淘汰;可是如果一个行业全是坏企业,理论上也不应该,因为市场应该可以有一些竞争的优胜者活的不错。

                                                                            从这个正常行业的角度观察房地产,特别是民营房地产,就会发现民营房地产不符合这个规律。基本上90%的前几十位的民营房地产企业都遇到债务暴雷问题,那就说明房地产的困难,不是个别企业有问题,而是行业有问题。行业问题就意味着不是个别企业经营不好,而是行业环境的剧烈改变造成的企业问题,企业不是没责任,但是环境的责任更大。

                                                                            这就是我对房地产业的基本观点,这个行业之所以能长成普遍高杠杆、高周转的经营模式,是当时的政经环境造成的,当时的宏观政经环境又是谁造成的,是政府造成的,是政府从政策到金融上的支持才造成了房地产的巨大泡沫;可是到后来,政府来了个180度转身,态度从支持变成了打击,造成了宏观环境的剧烈变化,导致整体的行业困难,对经济造成了巨大负面影响,逼得政府不得不救,而且屡救不起,是不是有点:既有今日何必当初。所以,我才一再呼吁,应该要冷处理,逐步缩小泡沫,而不是有意去刺破泡沫,这样经济代价最小,对各方面最有利。

                                                                            至于恒大的问题,首先必须看到恒大倒下不过是宏观环境巨大改变的产物,不是恒大造就了环境,而是环境造就了恒大,恒大主要不是因为经营能力不足完蛋的,而是因为宏观环境的急剧变化完蛋的,这一点要看清。哪怕许老板今天已经进了监狱,也要承认他的经营能力还是很不错的。

                                                                            其次是恒大的债务,如果你稍微懂点房地产行业,你就不会对这个负资产有什么吃惊的感觉。举个简单例子,假定许老板有2亿平米的土地储备,当时投入每平米4000元,总投资成本8000亿,现在地价恐怕要按对折算(搞不好要按2、3折算),账面亏损就有4000亿;再假如老板大量房子建了一大半没钱了,土地加建筑已经投入1万元1平米,可是因为没建完烂尾,财务上就会把资产价值计为0,看上去就赔了1万元1平米,所以看上去赔了几千亿的天文数字,大部分都是这么来的,你说这该怪环境还是该怪经营?

                                                                            第三,许老板的真正问题叫我看主要是这么几条,一是他不愿意贱卖手头的优质资产,还想靠那些资产翻身,所以,减债的进展不大;二是他和他老婆离婚,应该是想万一公司不行了,老婆那边还可以留点资产;三是在美国申请破产保护,等于是把美国的司法权力引入了恒大重组,表面理由当然是保护重组,看似合理,实际上未尝没有利用中美矛盾从中渔利的想法,有一点和国家对抗的嫌疑。

                                                                            这里面最严重的,可能就是许老板可能有和国家对抗的企图;其次是虽然公司可能完蛋了,让老婆、子女转移点资产是常见的行为,可以理解,但是许老板折腾了这么大个窟窿,还想着给自己和老婆儿子留点钱,让国家和社会帮他收摊子,犯了众怒;最轻的是不愿意卖优质资产,这属于不愿意认赔出局,主要是商业判断问题,谈不上有多大毛病。

                                                                            • 家园 没感觉你懂商业和地产

                                                                              我是不太懂商业和地产,但没感觉你懂商业和地产。

                                                                              如果你稍微懂点房地产行业,你就不会对这个负资产有什么吃惊的感觉。举个简单例子,假定许老板有2亿平米的土地储备,当时投入每平米4000元,总投资成本8000亿,现在地价恐怕要按对折算(搞不好要按2、3折算),账面亏损就有4000亿;再假如老板大量房子建了一大半没钱了,土地加建筑已经投入1万元1平米,可是因为没建完烂尾,财务上就会把资产价值计为0,看上去就赔了1万元1平米,所以看上去赔了几千亿的天文数字,大部分都是这么来的,你说这该怪环境还是该怪经营?

                                                                              看看这图 全国土地供应和价格历史曲线

                                                                              点看全图

                                                                              另外,你应该知道恒大大部分在建楼盘是空手套白狼的预售楼盘,不然就没有保交楼的问题了,问题的关键在于钱到了谁的腰包。

                                                                              ,许老板的真正问题叫我看主要是这么几条,一是他不愿意贱卖手头的优质资产,还想靠那些资产翻身,所以,减债的进展不大;二是他和他老婆离婚,应该是想万一公司不行了,老婆那边还可以留点资产;三是在美国申请破产保护,等于是把美国的司法权力引入了恒大重组,表面理由当然是保护重组,看似合理,实际上未尝没有利用中美矛盾从中渔利的想法,有一点和国家对抗的嫌疑。

                                                                              这里面最严重的,可能就是许老板可能有和国家对抗的企图;其次是虽然公司可能完蛋了,让老婆、子女转移点资产是常见的行为,可以理解,但是许老板折腾了这么大个窟窿,还想着给自己和老婆儿子留点钱,让国家和社会帮他收摊子,犯了众怒;最轻的是不愿意卖优质资产,这属于不愿意认赔出局,主要是商业判断问题,谈不上有多大毛病。

                                                                              你的这些评价和价值判断就真不好说了。。。。。。

                                                                              独立寒秋?呵呵。

                                                                        • 家园 现在年轻人学习劲头不如过去一代

                                                                          一个朋友在学术界。他现在从国内招收的学生水平低于欧洲本土学生。很多学生是通过知乎、微信号而不是学术期刊、会议文章理解学术问题。很容易被一些噱头性质的标题搞得上头,而且刚愎自用听不进去劝,真去做事迟迟落不了地。不过好处是听话,能干各种杂事,否则他都不从国内招生了。一方面德国高校在国内吸引力不强,好学生都去美国,另一方面,确实新的一代整体偏浮躁。

                                                                        • 家园 建议你别用一些教条而僵化的思维来为自己遮掩!

                                                                          你似乎没有足够的思维能力和认知能力来具体的分析当今社会处于高速变化的事物!

                                                                          你的知识结构已经不适应现在的社会了!

                                                                          或许你还不知道超级计算机中心以及AI技术已经广泛的应用在社会的众多领域!

                                                                    • 家园 人对事物的看法是很受个人身份立场影响的

                                                                      所以我感觉您对经济问题的意见主要是您“真有一头牛”,反腐等政治方面的事情对您以及和您差不多群体的影响不大,您帖子里批评的例证也是中上阶层资产蒸发利益受损,而我这样的真无产者大概是无所谓的,从我的道德立场来说还是苛扣工人工资或者欠发教师(中小学,不包括大学的)工资等现象更严重些。应该不会有中上阶层或者企业家等脸皮厚到说没有他们就不会有税收,所以才无法支付劳动者工资之类的吧,那可真是先有富人后有天了。

                                                                      从一个一般“左派”(仅用于举例不代表我个人)的立场看,他经济的问题反而是过于相信市场和放纵资本,分配公平方面无所作为,共同富裕雷声大雨点小;政治方面的问题就更大了,减少了党内民主,自上而下监督压制了群众参与等等,外交上对美国抱有幻想藕断丝连等等。还可以列举很多,不讨论这些看法有没有道理,让每个人脱离自身立场认识既没必要也无法做到,只是在看别人的言论和自己看待某些事物时可以多方面思考为什么会有这样的认识。

                                                                      对一尊行事方式的看法,楼里已经有chuchong的帖子珠玉在前,除了坚持底线和灵活调整外,我觉得还有他会选择做困难而有利于长远的事情。想起16年左右也是经济问题,也有和多一克争经济的领导权的意思,他提的方案是供给侧结构性改革,多一克就是互联网经济、双创,明显前者更困难更得罪人比如要淘汰低端产能这些,还有一直强调的制造业转型升级等等。结果也都摆在眼前了。

                                                                      我是觉得从来没有脱离政治的经济能力,美帝的经济实力建立在全球政治霸权和全世界的海军基地之上这大概是常识吧,随便打压其他国家的企业,想怎么制裁就怎么制裁,这算是投资环境好还是经济能力强?打压教培行业这些当然是从政治考虑的,因为教育是为国家育人,不是为了让平台榨取那些普通家庭的收入。有人会说,人家家长愿意给教培交钱国家管得着么,那嫖娼也是双方愿意国家为什么还要禁止,那些相互冲突的价值国家只能选择一方来保护。有些事情开始时候合法合规后来就不能否定么,秦岭别墅当初建造的时候也都证照齐全呢,集体化、四大权利写进宪法又怎么样,后来还不是说废就废了。要求讲究法律这大概是中产特有的对法律的幻想,张一鸣也是这么幻想美帝法律的,本质上法律不过是主权者的意志,说难听点中国的发展一直就是在“违法”中进行,真要遵守法律那tg就不该革命,那会儿合法政府还是南京国民政府,真要遵守法律也不该搞文革,大民主运动起来还管法律怎么说人身权利,真要遵守法律也不能改革开放,是违背宪法的。而且按照国人的特性,给三五年缓冲能继续拖到十年,大概率也没下文了。中国人爱说过犹不及,一开始就抱着不能过的想法基本啥事也干不成。

                                                                      至于受到重创的民企、外资和曾经富裕的中上阶层人心失望冷却了,不愿意拿钱出来投资消费了,用网上流行的话说,这和我月入三千又有什么关系呢🤣

                                                                      通宝推:落木千山,和平共处,chuchong,薄荷糖家族,
                                                                      • 家园 抠下桃花兄的字眼,望勿介意。

                                                                        桃花兄这段话说的好。

                                                                        要求讲究法律这大概是中产特有的对法律的幻想,张一鸣也是这么幻想美帝法律的,本质上法律不过是主权者的意志,说难听点中国的发展一直就是在“违法”中进行,真要遵守法律那tg就不该革命,那会儿合法政府还是南京国民政府,真要遵守法律也不该搞文革,大民主运动起来还管法律怎么说人身权利,真要遵守法律也不能改革开放,是违背宪法的。

                                                                        桃花兄这句“本质上法律不过是主权者的意志”应该再补上两个字改成“本质上法律不过是主权者的意志体现”。

                                                                        因为“法律是统治阶级意志的体现”,而统治阶级不是在创造法律,而是在表达法律,法的本质就是阶级社会的生产关系以及社会观念。

                                                                        理解了“法律是统治阶级意志的体现”和其本质可以从阶级立场解释桃花兄说的“中国的发展一直是在‘违法’中进行的”的和“共产主义社会是没有法律的”正确性,在此感谢桃花兄提供的这个方向。

                                                                        桃花兄说的我党当时革命的“违法”,其对象是以官僚资产阶级为首,而南京国民政府的“法统”、“宪法”等法律正是当时作为官僚资产阶级的统治阶级制定的法律,所以我党这个“违法”是阶级斗争的一种表现形式。同理,文革的“违法”也是以工人阶级为主体的被统治阶级向党内以走资派为代表的统治阶级宣战但“失败”。改开的“违法”就是把阶级站位倒过来,资产阶级作为当时的被统治阶级向作为统治阶级的工人阶级宣战并“取胜”。

                                                                        按照此理和螺旋式发展的规律,下一次“违法”应该是被统治阶级向权贵资产阶级、官僚资产阶级等统治阶级的宣战了。

                                                                        通宝推:燕人,
                                                                        • 家园 有意义的讨论当然欢迎了

                                                                          不然我写了那么多,回复只有说我专业洗地的就很没意思了🤣我很好奇这个中老年论坛是不是都不知道”和我月入三千有什么关系呢“的梗,顺便说下我不是仇富也不是对民企有啥偏见爱看他们挨铁拳,我学的是没用的文科,连给民企老板们打工的机会都没有,但也对涨工资高收入走上人生巅峰没多大的渴望,不给社会添负担就可以了。确实没法共情中上层的遭遇,而颂圣只是无聊打发时间的爱好罢了,和我现实生活没有一点关系😴

                                                                          话说回来,虽然我承认阶级是个有解释力的视角,不过就中国革命来说我更倾向于是主权者选择代表不同的阶级利益,早期tg成员都是知识分子接受了马列主义,经过暴力革命建立了政权,他们本身不见得就是无产阶级,而是领导无产阶级取得了政权,同样地也可能领导资产阶级取得政权。革命就是从无法的原初状态中创造秩序,本雅明有个说法是”神圣暴力“。一切的根本就是国家权力,我总觉得政治就是很残酷的实力斗争。。。

                                                                          华华不用客气,法权问题也不是我自己想出来,好像马克思论林木法和工厂法都有涉及,到阿尔都塞也发展了不少。中国人更熟悉的大概是张春桥那个引起太祖兴趣的文章了。至于未来我是没什么能预测的,反正我是桃花源中人🤣

                                                                      • 家园 是啊,跟谁有关系呢?

                                                                        于受到重创的民企、外资和曾经富裕的中上阶层人心失望冷却了,不愿意拿钱出来投资消费了,用网上流行的话说,这和我月入三千又有什么关系呢🤣

                                                                        洗是工作无可厚非,可最后把自己也洗进去了就是傻瓜了,河里很多这样自以为不是傻瓜的人。

                                                                      • 家园 有关系的

                                                                        否则政府何至于左一个文件右一个文件要保护民企和外资,要鼓励它们投资。

                                                                        按政府的大概统计,民企雇佣了城镇就业人口的80%,民企躺平不投资了,代价是就业机会的大幅减少,今年的大学生就业难是历年之最,不知道你家里亲戚有没有今年毕业的大学生,有的话你就会知道今年就业有多难。

                                                                        民企躺平,就业机会大减,于是只好要求国企多招人,我听央企的朋友说,他们公司要求起码比去年多招30%,实际上央企的业绩也不好,本来也要裁人,结果还逼着他们多招人,我不知道你怎么看这种情况,肯定是不可持续的吧。

                                                                        经济是一个整体,不应该想象中上层出问题了而自己不受影响,民企老板没钱了,难道他还会给你加工资?你的工作机会和工资都会受损的。

                                                                        不要民企,重回国营经济,你敢想,我看今上还不敢做,所有人的吃喝拉撒都要国家管,可能吗?还是要靠经济增长才能解决问题。

                                                                        通宝推:薄荷糖家族,
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