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主题投票大陆房地产泡沫破裂,房价会跌几成? -- 乾道学派

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    • 家园 改革开放即将走向全面失败。 -- 有补充

      我国占世界人口比例在1820年是34%,1950年是21.8%,1980年是21.1%,去年是18%。而现在一年800万的出生人口不到世界的6%。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 去年出生人口比大饥荒时期最低年的出生人口还少, -- 补充帖

      今年比去年还少。

      通宝推:真离,
      • 家园 改革不能停顿,开放适度就好

        改革,其实是软化了的革命,教员教导不断革命,其实就是现在的不断改革,怎么改,向那个方向改,其实很费周章。失败的再好也会让社会倒退,就是反革命。

        为什么要不断革命,就是有腐化坠落。改革不停顿,是制度不足要完善,有共通之处。

        改革是缓和的变革,革命是激烈的变革。

      • 家园 越是这种时候官方越会大嗓门地高喊改开的必要性。

        与此同时也会通过某些渠道(比如自己掌握的外媒和一些所谓的“奉旨异见人士”、“合法自由人士”)来向外释放一些信号。

        包括这些:“有些矛盾,还得按法律的程序在市场化的条件下进行解决”还有下面这种:

        如何走出这轮价格下行周期?

        这里我简单讲一下。

        首先,政府肯定要救市,关键看怎么救,用什么办法。比如2万亿救市资金,继续投资基建,还是发给普通家庭?

        其次,不赞同大规模刺激的办法,要转变思路,实施一系列改善民众收入的政策。

        比如,发行一笔国债给普通家庭发现金。

        比如,降低存量房贷利率,减轻购房家庭的债务负担。

        比如,提高国有企业的利润上缴比例,然后给中小企业减税、退税,实施负个人所得税制度,给低收入家庭提供税收补贴。

        今年前4个月,国有企业利润总额1.4万亿元,同比增长15.1%。现在只有国有企业还有这样的利润增长。但是,国有企业利润上缴比例偏低,如果算上对国有企业的税利返还,上缴比例是不足的。

        提高国有企业的利润上缴比例,然后给中小企业减税、退税,给低收入家庭提供税收补贴。

        比如,大规模划拨国有资产充实社保基金,大幅度提高农村家庭的养老金额度。

        最后,也是最重要的就是,启动新一轮改革开放。宁要改革带来的4%,也不要刺激带来的5%。

        所以,要高度重视当前这轮价格下跌周期的风险,要通过改革开放来突破。

        财政、货币、银行、土地、国有企业都需要改革,还有改善国际关系,这样才能走出经济困境。

        只要普通家庭有钱、养老有保障、负债不高、藏富于民,GDP是多少、CPI是多少,并不重要。

        但是,

        “改革开放注定是要推倒重来的”

        “改革开放必然是要断送在我们这一代人手中的”

    • 见前补充 4902715
        • 家园 “未来几年将是改革开放以来就业形势最严峻的时刻”。

          所以,未来几年将是改革开放以来就业形势最严峻的时刻:既要消化过去三年的失业存量,又要面对城镇就业需求达到历史最高峰的事实,另一方面则供给面明显收窄,就业矛盾比任何时候都突出。如果不能妥善解决这个问题,未来5年每年继续积累500万青年失业人员的话,意味着到2028年社会可能积压5000万左右的青年失业人员,那么失业将会成为一个普遍性的社会问题,每四五个家庭就有一个失业人员,进而引发一系列深层危机。如果能够基本应付的话,到2030年以后,随着70后退休潮的来临,我国就业压力将会明显减弱。

          虽然我厌恶甚至憎恶那些无脑跪舔的颂圣派,但不单是从“就业”这个角度来看,从任何一个角度来看,习核心的那句准备经受风高浪急甚至惊涛骇浪的重大考验”“都不是在随便说说的。🤔

          • 家园 人既是生产者,也是消费者

            出生率变成这个屁样子,哪来的消费?我怕未来每年都是就业形势最严峻的时刻

            通宝推:newbird,
            • 家园 生命总要为自己找出路。

              现在为什么不指责青年人啃老了?机会和财富都让老人占了,不让年轻人啃老,还希望着他们出去门犯罪吗?

              我看网上介绍,日本现在出现了新形式的团伙犯罪,指挥者藏在东南亚,主要是菲律宾,拿着暗网上买来的资料,指挥国内的同伙劫杀有点余钱的独居老人。

              这种犯罪迟早会在中国出现。

    • 家园 68人投票的结果—略高于跌五成。
      • 家园 网上关于中国房地产的一家之言

        1.对比各项指标,当前中国的房地产市场接近80年代末的日本。这不是一次类似2013年的周期性调整,而将是一场持续多年的大趋势下行。

        2.政策层面有一种“谜一样的自信”,这种自信来源于两方面,一是过去的地产表现出的韧性太强,二是过度关注房地产对银行体系的风险,低估了房地产对产业链上下游和居民部门的影响。

        3.照这样的趋势下去,开发商躺平后,下一个躺平的是城投,然后就是地方政府。

        4.当前政策的思路是“保价、牺牲量”,希望在一个低水平成交量的基础上,尽快形成新的均衡。

        5.保价保的是居民预期和抵押品价值,从而避免出现负反馈螺旋和信用危机。但保价成功的前提是当前的一二手房价倒挂,如果二手房价过快下跌,保价也保不住。

        6.中国能否抗住这轮地产下行,坦率的说,不确定,取决于其他方面的改革的进程。

    • 家园 我看到的恰好相反

      我姐姐的小孩18年底北京八里庄附近买的小高层为了结婚用,80平米500万,最近我和亲戚去那个小区一游,开着高德地图去的,高德上面显示那个小区平均房价8万多了,和我一起去的亲戚说,显示的还是便宜地段,真正的均价应该9万了。

      我不太清楚帝都那个地段的房价,在帝都打拼的河友可以来补充。

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