主题：黄令仪去世，致敬，这才是中国的脊梁 -- 桥上
- 复 我能理解你的质疑
家园 我质疑的就是偷偷塞进去 至少网站开发者不认为这是属于他们网站范围的。
而且我不是只搜了这个，也搜了别的表格的名称（与此事无关，我也是看到能搜才搜了这个表格），完全能搜到，还扩展了不少，因此我才质疑。
家园 你这么一说，我也去搜了一下 结果搜到这个页面：http://www.stats.gov.cn/zt_18555/ztsj/kjndsj/kj2005/202303/t20230303_1923832.html
我抽查了几个数字，跟这里的 http://www.stats.gov.cn/yearbook2001/2002/h0810c.htm 都对的上，而且80年代的数字更多。
同时看到，除了81年确实砍了一点经费，之后一直是递增的。
PS：我在站内搜索的关键词是 "科技三项" ，（注意要带双引号），结果在倒数第二个。
这个结果应该可以打消你的疑虑了吧？
家园 您是一心要为那个表辩护， 我也没办法，但您还是研究一下最后一列，另外下降也不只一年。
不过，这都不重要，至少说明一度是在下降，当然您可以说当时困难，但最后一列是占比。
总而言之，我的主张是国家要对科技的某些部分负起施行、协调、支持等责任，理由是不能要求私企为长远目的牺牲眼前利益甚至破产。另外，我之所以加上协调，是因为有时一些单独的研究单位包括私企仍然是缺乏某些资源的，只有国家的协调才能解决。
同时，有些技术无法向外购买得到，只能自己研究，而这样的研究对于私企而言很难保证有利益。
再者，有大量的技术突破，即使在其他资本主义国家，也是出于政府组织和资助才得以实现，好比互联网本身。
就这项具体项目而言，现在已经证明其重要性，正可反证当初应该坚持，而中断研究解散队伍对于研究的伤害极大，我想很多搞研究的人都可以证明，因此，马后炮来说，当初保留跟踪队伍，同时要协调，实在是对后来利益极大的事。
通宝推：真离,唐家山,家园 听到你说没办法，我就放心了 抬杠嘛，总是有攻有守，你说没办法，就是我稳得住阵脚了。
切记，我不是为那张表辩护，而是为表中的数字辩护，只有这个数字来源真实可靠，我们的过招才有意义。
我当然不会否认占比下降，但总的盘子大了，总的支出也水涨船高，也没有说占比非得上升不可吧？现代科技就是这样，边际递减的效应非常明显，投入越来越大，回报越来越低，政府谨慎一点，也无可厚非吧，为啥非得说政府投资的占比下降就是错的呢？
我还有一招可以验证一下，同期美国是科技强国吧？他们的科技投入占财政收入的多少呢？我没有数字，请问在座各位谁有？明天我要出差足足一周，实在没时间了。
家园 对的，在市场经济下，国企也有很多错误，比如我们一汽的红旗，直 到今天还是稀里哗啦，也是东北的一大失误。
家园 你说的这是正常的商业逻辑 你说的这是正常的商业逻辑，或者说是美国人向我们灌输的逻辑。
但半导体这种战略性的产业，中国和美国，能用正常的商业逻辑来处理么？
这也是你们，包括那些鼓吹运十下马的人，始终在迴避的。
如你所愿，中国的半导体产业在八十年代就躺平了，今天的情形又如何呢？是你所期望的吗？
不必渲染中国的落后，我们都经历过，正常的商业逻辑我们也都懂，不如说说你觉得当时的中国应该怎么做。
通宝推：阴霾信仰,心远地自偏,真离,家园 谁敢在80年代说半导体是战略产业？ 玩穿越 卖后悔药谁都会，80年代政府首要任务是要保证中国人不饿肚子，当时国内为了保证化肥产量，要占用很大一部分社会资源。
家园 恐怕你说的不对，钱学森在70年代提出南天门计划。 70年代末期，有的领域和世界差距不算太大，大飞机运十还算可以。这是应该加油的，而半导体，一直以来，新中国就是很重视的，因为这是支柱性行业。
我不知道你学习啥专业的，但是你想不到，恐怕是不足以证实你的说法的。
家园 我来解释一下左派河友的逻辑吧 他们的逻辑大致是这样的：
1. 文革是伟大的，经济欣欣向荣 （即便比改开慢，也是因为积累需要时间）
2. 到了文革末期，跟世界一流水平差距不大。（河里特指半导体与运十）
3. 所以，没有大力发展半导体，下马运十，是战略错误
4. 因为是邓小平主导改开，所以是他没眼光，得背锅。
复盘一下，当年要怎么避免这个错误呢？答案是，改开初期，只要不进口小轿车就够钱搞半导体跟运十了。如果还是不够，把当年搞的楼堂会管停了，刹住当年大吃大喝的歪风，钱基本就管够了。
我这个总结，应该很到位了吧？ @qq97 @陈王奋起 😄😄😄
家园 中国应该怎样做？不是应该先开放，与国际接轨？ 就像把农民工直接拉到华为去写代码，能写出好代码吗？
家园 你是说八十年代放开还不够？ 请具体说说
家园 他们的逻辑和运十下马是一样的 美国有这么先进的东西，还要自己搞干什么？不抄美国自己搞，就是与美国对抗。
他们就这点出息，什么商业化市场化正循环，不过是他们的话术。他们的思维是，市场是正确的，不搞市场是错误的，他们把生产力的进步科学的发展和技术的迭代和市场捆绑。
这其实都是不理解西方为什么有科学和工业革命，把科学和技术跟市场捆绑，完全是不学无术的表现。这帮人啊，从根子上就不懂马列，也不懂自然科学，更不知道技术是什么东西。
通宝推：真离,家园 西方为什么有科学和工业革命？ 工商业发展是一个重要原因。但是西方一旦领先，就要保持这竞争优势，不惜代价打压后发国家。这是资本主义经济的本质。