主题：【原创】第一轮叫牌已经结束- 2部分 -- Feichangzhun
家园 今年应届生工作特别难找 家园 虽然我是阴谋论资深爱好者，但毕竟也还是要讲点实际根据。军品 产能如果能被民品直接挤压没了，中船跟重工还干屁。
说白了还是整天沉浸于白皮台巴主导的网络叙事中无法自拔，毫无自信，稍微有点自信的思维是这样的：
民品都爆单成这样了，船厂发展还不得飞起？军品不得水涨船高跟着爆？
国内是缺产能缺人工还是缺订单？
这样简单的逻辑都欠缺，啧！
把民品军品对立，把市场经济跟国家发展社会进步对立，整天陶醉于计划经济，指令经济，拉教员的虎皮做大旗，看谁都不行，都是废柴，对进行中的各种操作毫无理解能力，只剩喷一途。
真倒胃口也！
通宝推：三笑,寂莫过后是无聊,家园 照这种脑洞阴谋论的逻辑 美国造船业很少民船订单，所以一定是军船建造丝般顺滑了。
然而事实恰恰相反，没有民用造船业提供的产业基础，美国造船业成本极高，严重拖累了军舰建造。
家园 一不小心戳到你肺管子了？ 你那个大秦猛士，大概是指刺杀秦始皇的几位人士吧？
其实不用把目光放那么远，把视角稍微拉近点，你美爹的林肯和肯尼迪都是被大美猛士给干掉的。美国爸爸也有真的汉子
壮哉，我大美利坚
家园 你的回复真的很掉价 在没有反驳对手观点的时候就开骂，只能显得你没啥可说的还非要说。
家园 空对空的论证根本就毫无意义 我要说的东西，你们已经帮我证明了。反证也是证，有人看到，脑子瞬间转个弯，有个警惕，那就行了，我的目的就已经达到了
现在还需要论证个啥？难道还要去举事实摆依据，论证你美爹的造船业具体是怎么崩溃的？你美爹造船业具体怎么走下坡路管我P事。空对空的论证根本就毫无意义，所以我输出情绪。难道只能你挖苦我，我就不能反击？
论坛上的脸都是自己的言行挣的，就这样
家园 阴谋论不需要证明 因为本身就是一种排斥证伪可能的话术。
所谓用民用造船订单挤占军舰生产能力，本身就是一种没有被证实也不可能被证实的说法——没有被证实，因为事实不支持；不可能被证实，因为你是说这是一种阴谋，说白了就是“意欲如何”，然而人类没有直接显示对方内心想法的科技。所以你的想法不能证实也不能证伪。所以乐观地说，你可以一直认为自己就是对的。
好了，现在你总该满意了，当然如果觉得这也是挖苦，那可以继续输出情绪。只是……真的无聊透顶。
家园 军品采购相对低速 军工业与民工业一样，也怕订单忽上忽下的。军品造船厂，其实也吃不饱，反正也饿不死的样子。何况，维稳一直抢经费。
胜在军方订单一直稳定，海军给船厂几个采购周期一直恒定，算是养人维持产能好方式。美国近73年大起大落的财政拨款采购对帝国军工业健康伤害，深引为戒。当然，英国的教训也要深刻分析并从中吸取教训。
家园 西方在下一盘大棋 通宝推：真离,家园 几百亿的业务不付预付款？ 全部由制造方垫资？那也好，买法国人的飞机也好这样操作了。
通宝推：唐家山,家园 你设备不齐的钱对方是不会出的 预付款，毁约赔偿往往会给。毕竟还要混。但是你为了接单，扩建了n个船坞，买了多少个水压机，给上游下单了多少个机床，多雇了xx人。这些就对不起了。
乙方也不是小白兔。交货不及时，晚个几年，比如赶上新冠了。质量不过关。双方都是麻杆打狼两头怕。中国造船优势是自己就是一个大市场。不行自己把产能吃掉。一般不敢和中国玩阴谋
家园 几百亿的大生意咱不知道怎么做 只知道家里装修这种几十万的，和袋修公司的合同规定是谈定总价，付定金，然后按装修进度付款，最后15%是装修结束验收后付。
收了定金后装修公司做好了再让房主付钱，装修公司担心收不到钱:让房主把全部装修费一次性付给装修公司，房主担允装修公司拿钱跑路了。
同理，买船和造船的应该也是这样操作的吧，所以不可能出现那种法国付点定金就把中国的造船产能占了而不用付出更多。
家园 装修公司没有太多固定资产投资 无非就是工人的一些工具。不给你干也可以给别人干。所以没什么。
越是造船这种重工业，固定资产投资比例越大。本来人家一年五条船活的好好的。你说我一年买你20条船。买十年。你肯定要搞一大批固定资产投资。而且先要投进去，然后才能慢慢挣回来。
但是我买了两年之后说，对不起，经济不好，不买了。很可能甲方都不用赔什么钱或者赔的很少。那你就亏了。
肯定没有这么简单，但是大概是这个意思
家园 道理都是一样的 装修公司看着像轻资产，造船不也一样，你投资了设备就只给一家造船？换一家来下单你就要换设备？
其实这就是个风险控制，你来要下单每年20条船，买个十年，要我扩产能扩设备，行，请先付钱。
就象你找人装修你2000平的大别墅，你要赶进度，公司就要多招人干，那作为业主就要多付预付款，并按工程进度按时付款，否则就是停I或者慢慢做。
道理是一样的。
家园 商船制造订单的预付款比例通常在20%到30%之间 预付款不到位没人敢下料，另外船东代表也会到船厂盯着。如果是高价值的船舶，像LNG船、钻井船这种预付比例要高很多，船东代表也会是一个团队
便宜的是散装船滚装船这些
通宝推：唐家山,