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主题:【原创】历史的底层逻辑 -- 巴博萨船长

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      • 家园 白银流入应该是吃亏的

        不吃亏的国际贸易应该是这样的:

        1. 你要买我的东西,你只能用我的货币,不能用你自己的货币。否则你自己随便印,我就吃亏了。
        2. 我的货币你怎么获得?总不能我白给你吧。要不你给我你的货,我给你我的货币。公平交易的结果,你得到我的货币来买我的货,我得到你的货物。
        3. 但前面两点有“鸡生蛋,蛋生鸡”的矛盾。解决办法,一是:我比你强,你就自己委屈点,把“不能用你自己的货币”这段划掉。二是:谈判谈判,拿我的一部分货币直接换一部分你的货币,那么我们都有对方的货币买对方的货物。

        白银,没有特别的防伪方式,本地的,和外来的,并没有太大区别。明朝大量白银的流入,实际上相当于外国拿它低成本的货币来买它的东西,亏是肯定的。

        通宝推:巴博萨船长,
        • 家园 贵金属之所以贵

          是因为量少,物以稀为贵嘛。

          明朝最早流入的是日本白银,然后是美洲白银,17世纪日本白银开采逐渐枯竭,加上欧洲30年战争(1618-1648)大量的军费需求,造成白银升值,影响到明朝货币供应以致于经济危机。也就是说,白银不是纸币,不存在“随便印”,明朝白银危机的表现是白银供应不足,而非“印太多”。至于说白银涌入造成明朝丧失“货币主权”,古代的国际贸易,除了以货易货,贵金属是唯一的结算方式,包括日不落帝国时代的国际货币英镑、布雷顿森林体系之前的美元,都是直接与黄金锚定。这个意义上说,古代所有国家都没有货币主权,明朝的白银危机主要还是国家治理出了问题,是内因而非外因。

          明朝中期白银的大量流入,虽然造成白银相对贬值,也仅仅是相对而言,有限的开采量决定了白银不可能“低成本”。白银黄金一直是全世界认可的硬通货——所谓的银本位金本位,即使现在,黄金储备也是一个国家重要的金融资产,相对纸币更保值流通性更好,贵金属储备也从来不是一件“吃亏”的事。

          当然,以上只是个见,明朝白银危机原因非常复杂,目前的研究也并非最终结论,讨论的余地,仍然很大。

          • 家园 楼主的文章本末倒置了

            他把明末动乱用白银短缺来解释,是食西方而不化。

            金银贵金属只是商品交易媒介,而不是商品交易本身。

            一个社会的关键是产品的生产流通和分配。明末的根本问题是商品流通和分配出了大问题。在辽东,政府军空有白银也买不到食物,即是流通问题一例。陕西河南的饥民暴动,即是典型的分配问题,这最终导致的李自成崛起和明的覆亡。

            通宝推:林三,acton,孟词宗,
      • 家园 贸易没换回粮食

        明帝国其实要那么多银子没啥大用,要是能换回粮食,可能就不一样了。缓和一下人地矛盾,积蓄足够的力量,也许就会主动扩张。而进一步激励皇帝去支持贸易。

        • 家园 进口粮食

          明清都有,主要来源是东南亚,但是量一直不大。古代粮食产量低,剩余少,比如明清水稻亩产平均300斤左右,小麦100多斤,对比现在,水稻平均900多斤,小麦700多斤。当然东南亚水热条件更好,产量会高点但是仍然有限,不可能有大量余粮用于贸易。相对明清庞大的人口,依靠进口粮食解决人地矛盾是不现实的。

          明清小冰期造成的粮食减产,严重程度往往认识不足。

          ——————

          随着明清“小冰期”的来临,黄河流域的水稻生产更趋衰落,不仅分布零星,种植面积小,而且产区持续时间短。就京津冀而言,在明前期,除了河间府有一定规模的水稻生产外,其他地区已较少种植。如顺天府仅有宛平、昌平二县种植水稻,保定府唯雄县盛产水稻,赵州“水稻惟隆平有之”,而广平、大名等府均已不产水稻。清早期曾有在北京附近兴办水田的考虑,但因气候干冷而最终放弃。康熙曾云“水田之利,不可骤兴”。雍正年间(1723-1735年),虽于河北境内开辟了官私水田5600余顷,但好景不长,除了少数水源条件较好的地区还保持一定数量的水田外,其余均渐荒废或改为旱田;道光年间(1821-1850年),林则徐又提出在河北平原发展水稻的建议,但也未见成效。

          明清时期长江下游地区双季稻种植每况愈下,播种面积也大为减少。道光十三年(1833年),李彦章在苏北地区“亲见早、中、晚稻之种皆备,而竟无两种者”。在苏南地区,延绵100余年的双季稻,虽未绝迹,但也“惜不多耳”。在江浙一带,由于秋季气温偏低,水稻不能正常成熟,多空壳瘪粒,50kg稻谷只能产25kg大米,而50kg一年一熟的稻谷却可产40kg大米。在广东地区,也因气候寒冷,作物成熟期推迟,给耕作制度带来很大影响,不仅一年三熟制已不复存在,就是一年两熟制的范围也大大缩减;同时,水稻生产在寒冷气候的影响下,生长发育受到抑制,常有烂秧、少穗和较高空枇率的现象发生,导致粮食大幅度减产。

          ——————

          农业是靠天吃饭,别说生产力低下的古代,即使现在仍然如此。

          王朝周期律其实和气候周期性变化基本吻合。

          • 家园 其实有也不太可能运来

            海运在当时那么高的风险,运不值钱的粮食还不亏死。

            就算到了东南沿海,想运到内陆,估计又是都耗在路上了。

            要是想防腐,只能用盐。但是盐比粮食贵多了。

    • 家园 忘记历史就意味着背叛

      看看历史:

      如果遭到这种欺凌的是英国商人,他们会组成商团武装奋起反抗,甚至鼓动英国政府派出皇家海军为他们扫清障碍,争夺殖民地的统治权;可是中国商人背后没有议会,没有祖国,没有皇家海军,甚至“祖国”的儒家清流们还要骂他们是贼,是“海盗”,必欲绞杀之而后快。

      再看看本群中对“海华”的种种不屑。

      秦人不暇自哀……

      通宝推:巴博萨船长,
      • 家园 你们奋起反抗了?

        当国家稍微展现一丁点力量,你们就立刻操心起友邦惊诧,不暇自哀的不该是你们自己吗?

      • 家园 不是对海华不屑,而是对海华的思想根本不屑

        海华其中包含了大量民国和如今的对内贪婪残酷,对外跪拜的份子,优秀的,忧国忧民,真正希望国家强盛的海华还是少数

      • 家园 “海华”跟中国商人是两码事吧

        “海华”跟中国商人是两码事吧?海华有中国国籍吗?是在外面做生意,还是做上班族啊?

    • 家园 大一统的代价

      中国在春秋战国时,文明进步的速度还是犹如打鸡血一般,整个框架也差不多是在那时候搭好了,后来再修修补补。 而统一之后,又很超前的走了中央集权,而不是传统分封制这条路。优点就是统一被维持下来,整个东亚最好的一块土地变成了一个民族。代价就是大量的财富被用来维持这个庞大的国家机器了。

      没有现代化的交通工具之前,中国就好像一个放大了几十倍的昆虫。 虽然大了,但是身体的各个器官还是原始的。 边境有战事,中原三车粮食最多一车才能运到边疆。 想要改善就得给边疆地区更大的自治权,但是又怕被反噬,只好这样僵持着。 所以中国越到后来对领土越是克制,拿了就是负担。

      而西方的传统就是能放权就放权,所谓国家就是一个收保护费的。负担小。当然缺点就是不容易做大,下面那个分公司富了就想分家。今天依然如此。

      通宝推:巴博萨船长,
      • 家园 说中原王朝后期对领土克制,不如说是清醒

        中原王朝的前期,说白了也就两块地被实打实拿下了:越闽粤,河西

        越闽粤,是秦始皇初步拿下,汉武帝再强行控制,再历经魏晋唐宋,在两次中原南渡之后,才实打实处于中原王朝的控制之下的。这其中还包括了交州的一系列反复并最终在明朝正式丢失。

        河西,则是汉武帝霍去病的开拓。因为实在是太重要,后世只要中原王朝有能力,则一定拿下:就连弱(北)宋,也在有机会的时候拿下其南边的河湟一带。明朝则一直控制住嘉峪关。

        其它的。。。

        西域,汉朝魏晋400年,算是初步染指,唐朝,再度拥有几十年。然后。。。就不属于中原王朝包括元朝了,直到两宋元明之后的清初期,才又以新归旧疆的名义重回中原王朝的手上。

        蒙古高原一直就不直属中原王朝治下,而是游牧单于可汗手中。就连其南缘的西套河套一带,也一直是北方和中原你来我往的交替控制中,直到元朝和清朝。

        东北,也是如此,清朝之前,是基本属于东胡游牧渔猎民族的。中原王朝强的时候,可以算被统治,比如汉,唐,明。但一旦中原王朝不强,则独立不服管辖。如汉,真正控制的也就燕山南北,辽东,唐,后期根本就管不了藩镇下面的幽州以及其北边的契丹,明除了早期有过奴儿干都司,中面则完全丧失了辽东以北的控制,后期。。。山海关以东以北都丢掉了。

        能拿的,毫不含糊:北宋的河湟,明朝的云贵,清朝的青海,内外蒙古,台湾,新疆,西藏,

        很多人都忘了,或者说不知道,云贵高原,可是实打实地在元朝才被并入中央王朝,明朝才实打实地被中央完全驻军留王控制,清朝才基本完成改土归流治理,民国/共和国才完全实现与内地一体管理。这期间,蔡锷与云南讲武堂功不可没:这是云南(云贵)各界,第一次大规模大阵仗参与到中原的历史进程中来。

        拿不住的,就不拿了:朝鲜,越南。

        而到了共和国时期,现代了,依然把新疆,西藏,云南,台湾抓在手里,而且是抓的比过去所有的时代都要紧。

        没错,包括台湾:现在的台湾政权可是不折不扣的在中国中央政权统治下,呵呵呵,虽然是前朝余孽。

        而对共和国而言,土共更是把脚印往太空踏,往月球上踏,往火星上踏。

        通宝推:落木千山,心有戚戚,
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