主题：崩溃式躺平已经成为“重大决定性胜利”了 -- gasarak
- 复 现在还这么自信？
家园 乡港那个鸟样你给90分？ 还有日韩，呵呵。
你赢了。
家园 就因为在新冠防疫这件事上 中国共产党做得太好被嫉妒了，我现在在国内看得很清楚，很多骂共产党的人，根本不知道民主，自由，先进国家基本没有实际有效的防疫措施，现在还在防疫问题上指责中国政府的人中，没有几个是无知的政治洁癖，大多是披着爱国外衣无耻的恨国之徒。它们从骨子里仇恨中国的一切，尤其是中国共产党。
通宝推：心有戚戚,家园 这不是看跟谁比吗 都说香港拉胯，老人死亡率高。起码政府宣传了，号召大家打加强针了。不听。再怎么说，隔离是一点点取消的，药还是有的。
一帮人揪着死亡人数，做数学题，如果开放就会死多少多少。开放了，数字没有了，大家接着夸。爱赢不赢，我看这个赢字，都觉得烦
通宝推：达雅,- 复 这不是看跟谁比吗
家园 你这是成见，认为逐步放开才是好 这类似于天圆地方，符合直觉但未必是事实。
我这里提出一种假说，那就是经济和防疫平衡考虑不好，逐步放开不好。正确的办法反而是像中国，开始严防死守，最后一波过峰，快速转向。
新冠的一个特点，就是高传染性，半吊子防疫无用。西方那种属于自欺欺人，自我感觉良好，但尽人事，所谓经济和防疫平衡考虑，实际上是应死尽死一个也没拉下，经济也半死不活没有起色。这就是孙子兵法云，无所不备，则无所不寡。
而在病毒致死性减弱之后，中国一波过峰，快速转向，现在看来是成功的。这种时候就要以快打慢，任何逐步措施都会引来双方辩论，最后啥事也办不了。一针下去，小孩还没顾上哭，事儿就完了。否则你千哄百哄，也是无用，群众可比小孩难哄多了。
一尊的策略就是走极端，不搞平衡，防疫就封城封门，放开就一步到位。治大国如炸油条，烈火猛油，不搞面面俱到，攻其一点，不及其余。
我不是一尊粉，但是防疫这件事他干得不错。至于死亡数据，只要是比较大的，我党向来不报。因为报了也没用。你报死一百万人家说你隐瞒，实际死了一千万。何必跟着人家起舞呢？防疫是否成功，当然看死亡数字，转向是否成功，看的是整体效率，是否快速，社会是否稳定。死亡数字意义不大，所以干脆不报。
通宝推：玉米菜,贼不走空,家园 这几年的抗疫 我在国内国外都呆过，我一直给国内防疫的政策，措施打高分，但去年十一月开始的操确实让我担心让我犹，但现在回头看，那绝对算得是科学地有的放矢的操作，共产党高层的智慧绝不会冒险去做前功尽弃的蠢事，更何况这是常委的决定，体现的是集体智慧。
家园 这个我真不能同意 首先，只要是一个政策上的事情，逐步，有序几乎可以认为永远强于急转弯。洪水来了，哪怕最后决定开闸泄洪，那也是一点点开强于一下子开，对吧。稍微有序一点，就能少损失好多钱，少死好多人。治国的好坏，不就体现在这里吗？ 你先放一个风，然后缓一个星期，给大家点时间准备，能多损失多少？反正你本来也不在乎舆论，那辩论不辩论，你把电视关了不就完了？ 孩子打针，大人心疼，所以说一针下去麻利一点。要是不在乎，我先给他一个耳光，告诉他把嘴闭上，然后怎么打不是打？
其实，从中国的政策上说，一开始也是走逐步这个路线的。14+7改成7+3，后来又是5+3，这明显是要逐步开放的。但是出于我也不知道的原因，直接就一步到位了。
我不想黑习，也不想颂圣，只是不想拿出一个自相矛盾的解释。
家园 作为支持清零的人，说两句我的看法 1.事情有必要性和可行性两方面。必要性上清零最好，但可行性已经逐步消失了。科学上，病毒传播性大大增强，22年底的快速感染大家都体会了；国内政治上，22年上半年上海事变表明清零在国内遇到的阻力越来越大（不管是自私的天龙人还是生计受到影响的普通人，都有份）；国际上，我们最大的敌人不是病毒而是其他人类这个大家都明白，各种投毒日益频繁防不胜防，而且不开放耽误的时间，在急剧变化的当下是很宝贵的。综上所述，作为上有老下有小的中年人，也明白没办法只能放开了。所以我赞同放开。
2.放开过程明显无序，代价巨大，不须多说。现在这么个情况，没办法厘清到底是决策问题还是执行问题，各方势力扮演了什么角色。那个嘱咐各单位保存档案的通知已经说明秋后算账是肯定的。有的人因此走到了极端的反面。
3.我以前的帖子也说了，代价付了，以后也会继续付。以后的国际局势变化造成的代价还会更多，亚洲的乌克兰事件看来也只是时间问题。是非成败只能事后来看。这次的胜利宣扬，从求真的角度是胡说，从政治的角度，也可以说整理行囊再出发。以后我们走出了大风大浪甚至惊涛骇浪，那什么代价时候都可以找补。走不出来，就算保护了大家百万条人命，也不会有人念好（在单位里做过安全工作的人表示，安全工作做的好不会得到相称的感激），也是历史的罪人。
多观察，少说话。
通宝推：老调重弹,journal,落木千山,死扛着,方平,唐家山,何求,shyukyo,心有戚戚,家园 疫情波谷期的盲目乐观罢了 欧洲，日本等稍微认真防疫过的国家都经历过这样的阶段，人群基本同步的获得了免疫力以后，疫情进入波谷状态。
中央现在盲目乐观，以后会更加被动。
总之现在中央是进退两难，包括房地产政策一样，原来是坚决压制地产，现在看地产不行了 财政收入剧减，现在又来鼓励地产，政策反反复复。
中央陷入这样的困境的原因我说过太多次，即货币理论遭到西方欺骗，中国经济学界信奉的并且推介给中央的货币经济学其实是西方刻意欺骗不发达国家的理论毒汤（参见我的放水是借钱出去而不是发钱出去的主贴）。
再重复一遍我的建议：
1，在疫情波谷期再次实行全国全民核酸检测
2，政府将开发商卖不出去的一些房子买下来建成防疫红区（现在买便宜，同时也挽救了一批开发商，不是说要救房地产吗，这也是一个手段）。
3，将检测阳性的人转移至红区
4，检测阴性的人留在绿区
5，在红区开辟国际经贸会谈区，国际体育比赛场馆，国际学术交流区，大中小学，以及其他的诸如餐饮，维修等服务设施等等，即在红区不仅可以进行国际经济文化交流，也可以让学生在那里上学，工农商在那里短期的工作，避免因为疫情管控失去人身自由而无法学习，无法赚钱的情况
6，对国外推荐中国抗疫模式，并且可以将红区成片打包用于接待国外感染者，协助国外实行疫情清零（中国疫情再次清零成功以后，防疫红区将主要对外国人开放，赚外国人的钱，同时这批人转阴以后，又可以在国内旅游，增加旅游业收入)。
7，对西医医生进行中医培训，让西医医生明白什么情况用什么中药。
8，发起学术界打假运动，追查学术造假，学术抄袭，特别是与抗疫有关的学术造假，学术抄袭，特别是追查有反华势力资助的学术造假，学术抄袭
通宝推：tiderew,