主题：某些人到底是对好人太坏对坏人太好，奥密克戎难道是中国养出来的 -- 亮子
家园 AV是笑话 日本国内的汽车市场在缩小，外销市场在被分食，当年日本的电子产品如随身听，机子的精密程度真的是极品，磁带的品种质量绝对领先，谁会想到它会完蛋？mp3刚出来时有谁觉得这个数码技术会席卷天下？当年索尼的mp3也要买近两万日元，但是生产成本远低于机械式随身听，一个小储存卡能存几千曲，而且不会像磁被磨损，于是机械式随身听很快消失了。数码像机把柯达胶卷打入了地宫。日本的汽车厂家只是不想走柯达的路罢了，但肯定在拼命研究电动车，但想在电动车方面反超中国，没那么容易。
今后，电池技术还会进步的。
家园 可能你在美国 油价还是便宜，而且稳定。欧洲被折腾了几次，再加上环保风，应该是对电车更青睐的。
- 复 可能你在美国
家园 欧洲电价和油价齐头并进 所以现在欧洲销售电车还是靠补贴。贴一下德国2023年的补贴。
买车补贴，国家补贴4万欧元以下的车每辆4500欧元，厂商补一半，总体是6750欧元。4万到6.5万的车，总体补贴是4500欧元。
车辆税，2025年前买的电车免交车辆税十年。最新的大众高尔夫柴油车是162欧元，汽油车是72欧元，十年总和分别是1600和700欧元。
德国目前的平均电价是0.4欧元以上，汽油价是1.8欧元，柴油价1.9欧元，按现行欧元人民币汇率7.34，分别是2.94元/度，13.21元/升，13.95元/升。
而国内以上海为例。阶梯电价最低一档是0.617元/度，最高0.917元/度。95号汽油价格是8.07元/升，0号柴油是7.26元/升。
所以德国的电价是上海的三倍以上，但是油价只高60%左右。从燃料角度讲，在上海开电车比在德国开电车核算很多。
家园 谢谢你的详细数据 看来确实是补贴更重要。
- 复 可能你在美国
家园 就是普通性价比 市场主力应该是2万到4万之间的买菜车。这里花钱买空间，越大的越贵。这里车完全就是个交通工具，没有任何其他属性。
以特斯拉为例，基本上同一尺寸还是要比低端燃油车贵80%甚至一倍左右。差不多把自己当入门豪华车来卖了。相比于过去，市场是大多了。但是还没到可以革燃油车命的地步。中国要不是绿牌我看也没那么火。
五菱宏光搞了一款电动车5万人民币，我觉得是一个好思路。一万美元一台新车，每月使用成本再降50%。要是能走成我觉得有革命的架势
- 复 就是普通性价比
家园 美国人普遍里程开的多 充电设施不行的话，电车推不动的
美国现在给电车的补贴高达7500美元，中国2023都取消纯电动车补贴了
家园 就是贵 美国已经形成多年的消费习惯了。认为一个新车入手就是应该两万多。再缺钱一万多买一个5年左右的二手车，跟新车差不多。
你电动车一年能省多少，一千多，十年才一万。你直接就贵了2万。我买这玩意干啥？
如果你一个电动车一万五，大家估计抢着买，有缺点可以忍。那就是电子表对机械表了
- 复 就是普通性价比
家园 原来美国没有社交功能 在欧洲大概能彰显车主环保，据说今年二手旧车卖的比新车贵（因为是现货）。
在中国有豪车显摆功能。当然副作用就是最近降价了，很多人维权，据说有的把店都砸了。
- 复 可能你在美国
家园 全球的汽车市场不可能巨增 欧盟2035年停止生产汽油车，这是经过深思熟虑的。全世界像中国那么大国土的国家不多，五六百公里早跨越国境了，里程焦虑不明显。油价再便宜能低于电价？
中国今年的汽车出口总量创记录了，很多油车就是竞争到的欧美日韩中低端汽车市场份额。而比亚迪今后明显会去竞争高端汽车市场。比亚迪U8的4个电机分别驱动控制四个轮子，由电脑控制对四个轮子作出毫秒级优选操控，这个安全安定的技术，恐怕今后汽油车是无法做到的。
华为的5G让美帝祭出了贸易战，中国的电动车技术的发展之快，美国之所以还没拔刀是因为特斯拉到目前为是全球第一梯队，暴利中。BYD也许很快会成为美帝眼中第二个华为。
日本汽车产业的好日子维持不了多久了。
家园 欧洲跨国界旅行是非常常见的事情 不用说申根区内的国家旅行没有限制，就是离开申根区也不是大问题。西欧（比如德，荷，比）德不少中低收入家庭每年德度假就经常是跨国开车旅行，经典的如从夏天德荷比去意大利克罗地亚海边度假，单程就1000公里左右，冬天从这些国家去德瑞边界滑雪，单程在600公里以上。另外来自东欧荷土耳其的移民也经常在假期回老家度假，从西欧去土耳其，前南斯拉夫，阿尔巴尼亚更远。