主题：一尊：共和国第一个西方政客型元首 -- 拜吨
家园 欺负新宇那是相当给力 把长者，胡四给的碎肉给换成汤了。。。
家园 说些不可能的方案是躺平的体现 我谈的是要同时做什么，不是砍完权贵再做什么。
一个简单的逻辑：现在除了一尊，他手下其他人是不是都身居高位，但都占不住坑？
咱们假设现在除了一尊派系，其他派系都是邪恶之人，有两个派系A和B。万一——这里是纯假设——一尊现在或者5年后因为某种原因退休了，他手下的人会不会被A和B犁庭扫穴一波清理掉？
我觉得这是个很简单的逻辑，如果你是一尊的支持者你应该有这个担忧。
解决这个问题的方法，要么让一尊永远坐下去，要么把A和B砍完。这两者在现实中你觉得可能吗？
更不要说你所谓的“每十年来一次WG”，你自己觉得现实吗？
所以我提出的方案就是，你把人才选拔搞好，确保你上来的人都是能力很强的，这样等你没了，你扶起来的人还能占住自己的位置，成为新的势力，只不过他们能占多久、初心能维持多久，就听天由命了。
等下一个主公上来，他也这么做，在砍旧势力时，也要确保自己选上来的新人有能力、能占住位置。
这么一来，问题能不能解决不知道，但起码离解决更近了一点，最好的结果不就以另一种形式达成了你说的“七八十年砍一次么”？
所以我是不懂你反对我干什么。
家园 你怎么就知道一尊的人，占不住坑，担心这个有必要吗。 不砍杀旧贵族，他们会甘心让出利益，给普通民众，让出机会，给普通民众里的杰出者吗？
秦二世而亡，李斯放哪个朝代，都是文采能力出众的宰相。萧何只是一个县里的小吏，从来没听说有啥文采，至少没有类似《谏逐客书》水平的文章流传，唯一的长处大概是熟悉秦朝的律令，和李斯比起来，萧何的能力大概是县里的股级干部，跟国务院总理的差别。
结果呢，影响萧何成为一代明相吗?
你是不是担心刘邦萧何樊哙等不入流的人物，管理不了这个国家？
- 待认可未通过。偏要看
家园 文集里有个短信，指示周，停办干部子弟学校。 这是刚建国五十年代初的事情。
带来中国人走出三千年未有之变局的主席，也只能管住一小片地方，一小段时间。
而且，这个批示，肯定是得罪了所有的干部群体。
通宝推：真离,家园 1952年6月14日的事 周总理:
(一)如有可能，应全部接管私立中小学。(二)干部子弟学校，第一步应划一待遇，不得再分等级；第二步，废除这种贵族学校，与人民子弟合一。请酌办。
毛 泽 东
六月十四日
不过更令人触目惊心的是附加的注释：
中共北京市委一九五二年六月十一日关于中小学生费用负担及生活情况给中央和华北局的报告中说，目前中小学生所负担的费用，对于劳动人民的家庭和低薪制工作人员来说，是相当重的。目前中学的人民助学金标准低，名额少，对学生有所帮助，但还不能解决问题。小学根本无助学金，只有减费免费名额，在公、私立小学分别约占全校人数的百分之三十和二十。中学生的伙食，一般仍很差，营养不够，医疗卫生设备少，而功课和课外活动又较繁重，学生健康状况虽较过去好得多，但仍然是差的。为了改善这种状况，计划接管全部私立中小学，公私立中小学一律免收学杂费。报告还说，目前干部子弟学校中，学生所得待遇虽较一般中小学学生为优，但也极不一致，一是学校之间伙食费和津贴费的标准高低不同，二是同一学校之内又有大灶和中灶之分。干部子弟入普通学校的，设有公费生，其公费补助按家长革命历史和职位分为三等。上述差别对干部子弟和一般学生都影响极坏，应该改变。
这是1952年6月 建国尚不满3年 抗美援朝都尚未签订停战协定之时🤔
通宝推：渔人出海,道可道,落木千山,桥上,冻雨,家园 主席这封给总理的短信，葡萄说的停办贵族学校，应该是一个事情。 微博上看到，史老七写的一个素材，文革开始，京津冀红卫兵对高级干部搞抄家，所获黄金、现金等等，几乎赶得上当年的货币发行额。这还只是京津冀。
这是文革后，改开前，老干部们为控诉红卫兵罪行，形成的材料。
只能说，主席还是心慈手软，还想着惩前毖后，治病救人，要文斗不要武斗，换斯大爷或者朱和尚，挨个突突了或者剥皮萱草，也没什么冤枉的。
官僚体系的贪欲，是无止境的。
举个微观的例子，《国企改革三十年》，里面有个我葱某地市的例子，一边是企业不景气要破产，在靠财政补贴吊一口气，一方面是县里市里的各路毛神拼命的往里面塞人，反正都是吃财政的大锅，只要不倒闭（那时候还没有企业倒闭一说），就有工资，就比自己种田或者打工强。
事情就是这么魔幻，站在当事人的角度，这就是最优的选择。
家园 当时高干子女特殊化已经非常严重了 虽然早在抗战的延安时期，某些“干部子弟学校”就开始逐渐暴露出了一些问题：娇生惯养、铺张浪费、与工农子弟显现出待遇差距。
但是，到建国后的1952年时，根据华北、西北、东北、华东四大区的统计，各类干部子弟小学就达到了42所，学生超过13000人，教职工将近3000人。
这些干部小学的待遇普遍优渥，甚至像北京育才小学、华北育才小学还出现过教师每日给孩子称体重、陪吃陪喝、生怕体重下降的怪像。
这样的问题，引起了毛主席的反感和警觉。
所以在1951年，毛主席就对干部子弟小学用汽车接送的问题表达过不满：
浪费汽油！这值得注意！
伴随着同一时期的三反运动，毛主席“反特权、反官僚”的改革思路被贯彻下去，干部子弟小学开始了一轮大整改。
首先解决的就是北京育英、育才、培英等学校占地厂房过多、经费开支过高、寄宿制范围过大等现象。
但这其中遭遇的阻力不可谓不大，某些在中央党校工作的家长甚至联名给北京市委写信要求保留寄宿制和汽车接送，甚至要求用党校的宿舍再建一群干部小学……（知道中央党校为什么会出蔡霞这种出身红二代的反党反社会主义反革命“叫兽”了吧😅）
面对既得利益集团的阻碍，1952年6月24日，毛主席只有正式做出批示：
一、如有可能，应全面接管私立中小学；二、干部子弟学校，第一步应划一待遇，第二步废除这种贵族学校，与人民子弟合一。请酌办。
（该批示已编入《毛泽东书信选集》。）
看看这些党内高干，再看看毛主席：
早在驻扎陕北时，毛主席就以教育儿子毛岸英作为向全军全党警示的案例。
在延安，毛主席对毛岸英提的要求很简单：
必须去锻炼，必须下基层！
他拿毛岸英的小妹妹李讷作比较，那时李讷只有五六岁，每天跟着保姆到延安的大灶吃饭，毛主席的意思是五六岁的小孩都不搞特殊化，你毛岸英都这么大了还要搞特殊化，难道要我这个当父亲的提醒你吗？
受到责备，毛岸英心里自然不好受，因为也不是他自己要求吃中灶的（是贺龙私自给毛岸英的优待，怕他刚从苏联归来、吃不惯中国饭菜），但父亲的话必须要听，何况父亲的话是对的！
不论谁劝他，毛岸英再也到过中灶吃哪怕一次饭，坚持上大灶和大伙一起吃饭。
毛主席当时的话，放到今天都是振聋发聩的：
农民手上有老茧，你手上却是血泡，说明你还没有完全学好农活。等手上老茧厚了，你才能从“劳动大学”毕业，然后再来上“延安大学”吧！
后来伴随着胡宗南部的炮火驱赶，毛岸英再一次回到父亲身边，这时的他已经和陕北青年农民没什么区别了。
毛主席摸了摸儿子的手心，满是老茧……从不夸奖儿子的主席满意地说：
你这一手老茧啊，这是你劳动大学的毕业证书。
说起女儿，主席的另一个女儿李敏同样受教严格，她曾有回忆：
爸爸是怕我们长期生活在这种优越的环境中，会借着父母的地位而飘飘然地忘乎所以；会借着父母的权势而目中无人地自以为了不起；会借着父母的荣誉，什么都不懂却哇啦哇啦地乱发议论。这样的人，小而言之，害了自己；大而言之，害国害民。
对子女的严苛就是对群众的公平，对子女的严苛就是对封建复辟的反击、对革命果实付诸东流之危险的抵御。
李敏还回忆，父亲曾对身边的卫士亲口说：
要比贡献，不要比享受。
她们(李敏和李讷)不如你们有出息，也不如你们有前途。她们比你们吃苦少，能吃苦的人才能有出息……
说这话是在1965年，轰轰烈烈的“四清”运动已进行许久，而正是在1963年的杭州会议上，党中央决定在农村开展以“四清”为内容的社会主义教育运动。
根据主席的建议，把干部参加劳动列为社教运动的重要内容之一。
只不过，“四清”运动最终效果不佳，于是又成为了毛主席下定决心放手发动全体群众、以自下而上的大民主形式——无产阶级文化大革命来捍卫这个无产阶级革政党和这个人民共和国颜色的前兆………
1965年时，主席对李敏她们提到：
干部子弟是一大灾难！
后来一次，毛主席在同湖北省委秘书长梅白谈起领导干部子女的教育问题，主动问道梅白：
“你记得曹操评汉献帝的话吗？”
梅白答道：
“记得。有这样两句：‘生于深宫之中，长于妇人之手’。”
毛主席笑着称赞说：
不错，你读书不少。
现在有些高级干部的子女也是‘汉献帝”’，也是‘生于深宫之中，长于妇人之手’，娇生惯养，吃不得苦，是温室里的花朵，有些是‘阿斗’呀。
中央、省级机关的托儿所、幼儿园、部队的八一小学，孩子们相互之间比坐的是什么汽车来的，爸爸干什么，看谁的官大。这样不是从小培养一批贵族少爷吗？这使我很担心！
所以，这是毛主席才会亲自为权贵教育场所贴上标签——贵族学校。
有人问：“谁人没有私心，谁人没有私欲？”
可是，为什么毛主席就能吐露这样的悲言：
我这个人没有私心，我不想为我的子女谋求什么，我只想中国的老百姓不要受苦受难，他们是想走社会主义道路的，所以我依靠群众，不能让他们再走回头路。
建立新中国死了多少人？有谁认真想过？我是想过这个问题的………
通宝推：衣香楚楚,白玉老虎,青青的蓝,颟顸,海中山,死扛着,崂山一道士,天马行空,天白,玉米菜,朴石,赛昆仑,真离,紫梁,东方白了,冻雨,ErgoSum,混沌之源,mhymark,盲人摸象,方平,西瓜子,葡萄,太伤脑君,上帝大叔,newbird,方恨少,acton,西门飘飘,乾道学派,黄序,大问号,西安笨老虎,桥上,七天,神仙驴,偶卖糕的,家园 WG中红二代喊出“老子英雄儿好汉”口号 据披露的史料看，WG中打死人的组织多与他们有关，故意制造混乱和破坏，属于“打着红旗反红旗”的典型。
前几年已成为既得利益集团的几个人跳出来假惺惺地向受害者“道歉”，把自己的恶行归罪于历史，继续破坏WG的名声，着实令人作呕。
家园 再想到抗战时期对高干子弟保护、教育的初衷就让人心寒。 干部子弟学校诞生于抗日战争时期的边区，1937年徐特立提议开办干部子弟小学，得到中央批准，随后在鲁迅师范学校开设了一个小学班，这成为了第一个干部子弟小学；一年后，延安干部子弟学校成立；再三年后，八路军干部子弟小学成立。
像“一保小”“二保小”“华东保育院”等在抗战与解放战争过渡时期建立的，都带有鲜明的革命色彩。
成立干部子弟学制，这在当时的历史背景下有特定的政治诉求，主要是想打破“党的教育”和“家庭教育”的界限，以及在战争阴影下“保留革命火种”的愿景。
从后面发生的事来看，“家庭教育”这种界限的确应该打破，不过不是通过这样的干部子弟学制来打破，真正的“革命火种”也不是所谓的高干子弟，而是以革命最彻底的无产阶级为代表的最广大的人民群众。
家园 笑得，这还不是偏见啊 要么他手下负责军事改革的人是比较懂的，要么说我军的军事研究体系比较专业、纯粹，不容易被外行影响。
那军区改战区，多少年历史的部队番号重置，停止军队有偿服务，这些都是手下专业的功劳？他们列个建议就能推行下去了？那疫情也可以说是手下官僚建议和执行的问题嘛。
反腐方面我也说了，赖小民的贪腐主要发生在18大之后，苍蝇少了，老虎呢？
数据才是“稍微一查”就知道：
“党的十八大以来，中央纪委、国家监委立案审查调查的553名中管干部中，含十八届中央委员、中央候补委员49人，十八届中央纪委委员12人，十九届中央委员、中央候补委员12人，十九届中央纪委委员6人。”
“党的十八大以来，截至今年4月底，全国纪检监察机关共立案审查调查438.8万件、470.9万人。”
“党的十八大以来，截至今年4月底，全国纪检监察机关共查处违反中央八项规定精神问题72.3万起，给予党纪政务处分64.4万人。”
我们看铁拳固然爽，但如果没有先前工作上的失误，说不定根本到不了召唤铁拳的地步。
言下之意是，后来做的好是因为以前没做好，那问题来了，以前到底是谁没做好啊
通宝推：白玉老虎,玉米菜,journal,家园 朋友你歇一歇，去别的话题下活跃活跃 我们显然对一些原始信息上就存在不认同，从“赖小民贪污发生在哪个年代”之类的问题开始探讨显然太过繁琐，毕竟这样的问题有无数个。讨论中总是希望在大多数问题上能提纲挈领，只需要在少数方面延伸抓细节，你这样每个点都要咬文嚼字，就很难。
还有比如说
要么他手下负责军事改革的人是比较懂的
其实算是对他的褒奖，毕竟善用贤能本身就是明君的属性，你却不高兴了，说所有的功劳都是一尊干的，否定下面人的能力，好像一尊比军事研究院的人还懂打仗，真当一尊是毛主席吗？你可知你这是低级红高级黑？
所以别盯着我咬了，去其他话题下面活跃一下吧，并且放松点，当一尊的饭圈没有必要。
家园 啊这，在您这里多说只不过是优秀的水平匹配机制罢了 遇到其他知识和见识都高出我的大佬帖子，我自然只能默默围观学习。
我是没您那么宏大视野，只不过希望提纲掣领的时候能从基本事实出发。从疫情政策给一个西方政客的帽子，又从我的讨论留一个一尊饭圈的帽子，也算是少有的一致的标准了。
另外，我回复里没有什么侮辱性的词汇吧，您用“盯着咬”这种形容，看来在认识偏见和认知不成熟之外，还可以加一个讨论素质低，那我确实没有再继续的必要了😅
通宝推：冻雨,唐家山,journal,