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主题：孙悟空的授业恩师是何方神圣？ -- 普鲁托
家园 门户私计（二） 自盘古开辟天地，人神妖魔兽共生，宇宙洪荒渐分为儒释道三界。
除了儒系未能逃脱生死轮回，释系、道系均完成此业。释教者脱离苦海成佛，道教者修行成神飞仙。
在《西游记》里，生死的设定交给了道界。天庭下辖地府，由十阎王主管。注册生死薄，设定阳寿、阴寿、转世奇点……各路生灵修行只为逃脱生死薄。
修行讲究走正道，但也不反对走捷径。
《西游记》记载，捷径有多种：
a、服丹药——最高级的是道德天尊李老君的金丹，猪八戒、乌鸡国国王等都曾受益。孙悟空则是偷吃，效果不定。
b、啃仙果——天上的啃蟠桃，地下的啃人参果。这个须讲究身份认证，一般人不易得。
c、吃人肉——白骨精、蜘蛛精、红孩儿等地上小妖自是没有啃水果的资格，吃唐僧肉实乃不错的途径。
……
不论修行还是捷径，完成之后当有十阎王在生死薄上除名，自此永生，寿与天齐……哇啦哇啦……
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再说回须菩提与孙悟空
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悟空道：“……望师父大舍慈悲，传与我长生之道罢，永不忘恩！”
祖师道：“你今有缘，我亦喜说。……你近前来，仔细听之，当传与你长生之妙道也。”悟空叩头谢了，洗耳用心，跪于榻下。
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这是孙悟空获得长生术的细节，具体的就是一段口诀。
孙悟空把握口诀、加练三年之后，自觉“法性颇通，根源亦渐坚固”。须菩提祖师亦当面认可：“你既通法性，会得根源，已注神体……”。
孙悟空据此得道成仙，按理说该当不死。然而，回到花果山以后却被九幽使者来勾魂。
孙悟空大怒，“老孙（不是老子？）超出三界外，不在五行中，已不伏管辖……又敢来勾我？”
孙悟空一棒打死使者，冲入地府。亲自翻阅生死薄，在另册见“那魂字一千三百五十号上，方注着孙悟空名字，乃天产石猴，该寿三百四十二岁，善终。”
--此该当何解？须菩提祖师授的长生术没有得到天庭认证！
这算哪门子神仙，哪门子祖师？呵呵，须菩提当然是祖师，当然是神仙，而且是高端神仙。
他早料到天庭不会给自己认证仙术，对悟空道，“此乃非常之道，夺天地之造化，侵日月之玄机……”。而且预言孙悟空将会遭遇雷灾、火灾、风灾，灾灾毙命！吓得孙悟空胆战心惊。
虽然天庭不待见自己，须菩提祖师似也不介意，没有计较天庭不认证之事。而是传了孙悟空避免三灾之法，确保自己未被认证的长生术真正长生有效。
自此，门户之见日深。
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PS：本帖部分内容受益于金银鑫河友的讨论帖，在此表示感谢……🙏阿弥陀佛……
通宝推：冬晓,神仙驴,铁手,- 复 门户私计（二）
家园 哈哈，须菩提这是利用了长生系统的BUG 可以让元神保持肉身战斗力，不然就像一般妖类被勾魂以后完全丧失战斗力，无法对抗鬼差。要是被保安系统发现了怎么办啊，三十六天罡法七十二地煞法，就是教你用拳头来捍卫这个BUG的有效性，不服，干就完事了！
- 复 门户私计（二）
家园 这事：儒释道的三界欲界，色界，无色界 以及三界之外的东东还得捋捋，百度了一下，挺复杂的。
家园 三界这个我也摸不着皮毛，只是借词来用一下
- 复 门户私计（二）
家园 俺觉得还是先从石猴旦生说说嘛 首先悟空生于女娲的补天五仙石，与上古神王有渊源吧。如果女娲与玉帝是同辈的话，那么悟空与二郎神同级也是正常。
能有资格指点教导这类二代目，怎样也要佛祖三清这个级别了。玉帝不可能教的，李老君也不可能教的，最大的嫌疑应是佛祖和通天教主吧。佛祖如来想要整治内部、扩张东土，需要培养个祸害来捣蛋天庭，如来或许不出亲自去教，但燃灯古佛应可以吧。而通天教主在封神演义里惨败，有复仇的嫌疑，而且他也主要教非人类。
家园 非也非也。老兄是不是把《西游记》和《红楼梦》搞混了？ 爆出石猴的仙石在盘古开辟天地之初就存在了。而贾宝玉投胎的石头虽是在女娲补天留下的，却晚了很多年。因为女娲补天是在有了人类之后许久水神共工才打破天的。
这明显是两块来源不同的石头。
再说这边都已爆出石猴了那边还怎么投胎贾宝玉嘛😜，莫非女娲留了两块石头？这个好像没出处哦……
通宝推：漂漂2号,家园 谢谢指正，是俺搞混了 “感盘古开辟，三皇治世，五帝定伦，世界之间，遂分为四大部洲：曰东胜神洲，曰西牛贺洲，曰南赡部洲，曰北俱芦洲。这部书单表东胜神洲。海外有一国土，名曰傲来国。国近大海，海中有一座名山，唤为花果山。此山乃十洲之祖脉，三岛之来龙，自开清浊而立，鸿蒙判后而成。真个好山！有词赋为证，赋曰：
势镇汪洋，威宁瑶海。势镇汪洋，潮涌银山鱼入穴；威宁瑶海，波翻雪浪蜃离渊。水火方隅高积土，东海之处耸崇巅。丹崖怪石，削壁奇峰。丹崖上，彩凤双鸣；削壁前，麒麟独卧。峰头时听锦鸡鸣，石窟每观龙出入。林中有寿鹿仙狐，树上有灵禽玄鹤。瑶草奇花不谢，青松翠柏长春。仙桃常结果，修竹每留云。一条涧壑藤萝密，四面原堤草色新。正是百川会处擎天柱，万劫无移大地根。
那座山正当顶上，有一块仙石。其石有三丈六尺五寸高，有二丈四尺围圆。三丈六尺五寸高，按周天三百六十五度；二丈四尺围圆，按政历二十四气。上有九窍八孔，按九宫八卦。四面更无树木遮阴，左右倒有芝兰相衬。盖自开辟以来，每受天真地秀，日精月华，感之既久，遂有灵通之意。内育仙胞。一日迸裂，产一石卵，似圆球样大。因见风，化作一个石猴。五官俱备，四肢皆全。便就学爬学走，拜了四方。目运两道金光，射冲斗府。”
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仙石的来历倒成要无头公案，不过“按九宫八卦”，应是出自道家之手吧。
家园 要我说，哪有那么复杂，都是今人过度解读 西游记也好、西式的蛤利薄特也罢，文笔自然是好的，古人生活节奏慢嘛，可以慢慢精心打磨。
但要说到这些小说的世界观，我认为，小说的世界观与小说作者的世界观密切相关，小说作者的世界观又与时代对自然规律的认识有观。
所以你要说这些古典小说的世界观真有那么逻辑自洽完美、能超越现在的起点奇幻类网文？我是不信的。
要我说，这些小说的世界观哪有那么复杂，都是今人过度解读，我估摸着，这些古典小说作者当时也就如同现在的网文流水账作者一样，把自己所知道的段子，在故事里调配一遍，调配得好的，看上去逻辑性还好的，就成了名著。
突然想起现代的媒体妓者、文人们所做的，先写一个悲伤故事，最后来必是一句装逼词：“这就是人性啊”，感叹完之后呢，什么都没有。人你x的性。
家园 一点乐趣吧 这几天重读《西游记》，比以前多了点乐趣
权当读书笔记写下来的过程，也挺有趣
大家凑合着能看，这是第三点乐趣
- 复 一点乐趣吧
家园 我这是爱瞎喷的老毛病犯了，抱歉打扰，您且继续 我前段时间也给家里5岁小的读西游记原著，小的也是一样只喜欢听打斗戏，没打斗戏其她就嚷嚷着困。
倒是我这个大的，发现西游作者的文笔是真的好，里边的口语、当时时代的典故，也非常有意思，能看到当时普通人的价值观。
当然，更多的是发现很多小说中的关于孙悟空神通的漏洞，在这一点上，我的看法倒还是跟当初第一次读西游一样，从迷惑不解，到隐约觉得是作者的安排，到最终确信这些就是作者为了故事情节的瞎胡乱安排。
西游记嘛，就如同西式的那些炒作的神乎其神的奇幻小说如魔戒、蛤里薄特、垃圾水文之最--冰与火之歌一样，同属初代奇幻，大概模式就是主线俗语故事+为了情节发展需要+装神秘需要而瞎编乱造安排的某某超能力，所以，这种超能力的作用，就是装装神秘而已，是不需要逻辑也不需要体系的。
奇幻小说里的第二代，就是中国的网文--修仙小说，这里边的模式是：主线修仙体系+次线俗语故事，这里面修仙生活是日常，逻辑性、体系性基本上都能自洽。小说世界观上也基本贴近当代主流。
通宝推：普鲁托,
家园 诗云：一花一世界，一叶一如来 -- 有补充 汇报一下此楼的学习心得：
一花一世界，一叶一如来。
西西河，应该改名“新西游记”了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 笔误了，修正一下 -- 补充帖 自己一时兴起，胡言乱语了。
修正一下：
将来有人来写西西河的历史和伟绩的话，可以起名叫“新西游记”。
见前补充 4807584 家园 其实有个错误特好理解 -- 有补充 須菩提和菩提老祖是两个对象。
严谨的说没有须菩提老祖这一说。
須菩提是佛陀弟子，菩提老祖（更像是个代号像007一样）是小说里的神仙他们之间的关联性就像老婆和老婆饼一样 。
本质上西游记是道教原始与佛教外来的历史记录
猴子最早的师傅是方寸山的菩提老祖更是道教文化的代表后来的取经又是佛教的兴起，看上去是小说但实际上是记录了当时的宗教风气和社会变革，以及变革中的人处于变革时期的割裂感。
所以猴子的授业恩师是谁？不是某一个对象而是众生，是西游记世界观里的众生让猴子觉醒的，因为有反抗精神的猴子才是真神而现实和猴子唯一的羁绊便是两个字，梦想（无论是宗教还是科学现实还是小说人类始终追求的就是我们要去哪里，这其中还存在两种方式有变量还是没有，通俗的讲就是我们有自由意志吗还是我们被设置成有自由意志（伪自由意志）。）
因为西游记开篇就已经是很哲学了。
第一回 灵根育孕源流出 心性修持大道生
诗曰：混沌未分天地乱，茫茫渺渺无人见。自从盘古破鸿蒙，开辟从兹清浊辨。覆载群生仰至仁，发明万物皆成善。欲知造化会元功，须看《西游释厄传》。
没有梦想的猴子还是猴子吗,那态度就是无所谓我会出手 。猴子就是你就是我就是他就是年轻时候的自己。
等我们老去的时候问问自己是什么对于自己有恩每个人心里都有个天平 ,成就了别人也是成就自己这是道这是大道呐，综上猴子的授业恩师是量子纠缠，是贝尔不等式因为菩提老祖某种角度上来看是真实存在的 这才是最恐怖的河友们！你大胆设想一下任何一部小说动画或者游戏或者未知世界里那位上帝视角的东西或程序或神仙或道或物理真理最后都是一种东西，是不是才是最震撼的一切的一切都是一切的 。
通宝推：方平,普鲁托,作者 对本帖的 补充(1)家园 西游记是什么。 -- 补充帖 西游记是一部哲学经典。
你的这个提问是一个哲学提问。