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主题:【整理】金秋盛会 -- 神仙驴

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                                  • 家园 我先表明下我对清零和共存的观点

                                    因为家里老人关系,我肯定主张清零。这也是我一直以来的观点。我这里厘清一下,我对二者之间的理解可能和多数人理解有点不一样。不一样的部分是,我知道的清零派主张核心是保持我们供应链的 安全,并获得我们对外部谈判的优势特别是对美国谈判的优势。至少我这里主张共存的人,他们和我当年都是主张贸易战打到底的人。我 在今年下半年的帖子里,提过有一批人他们对老大批评在于运动清零打乱了国内即有经济节奏。尤其是贸易战以来,一度和美国打的不落下风甚至有来有去的 安排。在今天中国,服务业人口 2.2亿到 2.6亿。他们这批上层主张的共存,是在国内相对安全的前提下,在优先保障大宗物资进口下,关起门搞内循环,等待外部世界对我们相对有利的时候再打开国门。这里清零和共存 实际是经济路线的分歧。下面我说说我观点。

                                    放开是方向是目标,封控是手段。如果谁把封控作为目标我和他的观点是肯定有不小的分歧的。对我而言,放开是一个时间问题,和方式方法问题。这次的放开,从时间到方法是我有所保留的。具体怎么搞成,要放开的骂,搞清零的也骂。我理解之一,就是背后有利益动机。对应的利益路线,我理解的已经梳理在相关帖子里了,这里不赘述。我这里多说句,你看我说的都不是什么进行时的事情。因为我自己现在看着也看不懂现在这波操作到底怎么回事。所以才说,看最后档案记录才能理顺。前天,新闻联播就有一条,说保管好 重大事件的档案管理工作。我相信我们此时心中疑点,到时候会有更清楚的梳理。

                                    最后我说一下我对网红的观点,我是去年拿到后遗症第一手资料 开始反对他的、反对的是他说去年下半年就开放的观点。为这个我QQ上和一个网友吵架对骂了,这是我三年中唯一一次为了 新冠和人吵架。那时候说,后面每一年数字都有不同 。只能到时候看,但是去年下半年放开我坚决反对。因为网红去年说放开的时候是四月,印度德尔塔全面爆发的时候。

                                    还需要梳理的是,不要嘲讽动态清零的观点。从去年,一月英国变异击溃所有疫苗路线后,我这里有人去年三月就可谁当面提疫苗路线失败。那次我真的没拦住,那小子是我拦之前就说了。疫苗路线失败意味着绝对清零是不可能实现的任务。那么 后面动态清零其实是最后的选择。其实就各国而言,全世界都不统计一个数据,全因死亡率。即使是我们去年的有效状态,这个数据是 0.7%其他发达国家都是在 2%以上。要实现绝对安全,0.3%是个基准。所以,去年为了保护 国庆假期经济,即使全国各地有零星爆发也被各地实际瞒报了。不过去年我们国产疫苗抗住了 德尔塔冲击。今年无论上海,还是各地。其实就是疫苗防不住欧传染。各地不过在重复去年的操作。到今天这一步,实际难以避免。

                                    最后需要梳理的是,即使到七月八月,中央和地方分歧之一还是 中央要不要为核酸常态化兜底,也就是给地方政府核酸买单。当时我听人批评地方政府不愿意给核酸出钱 的时候我心说要出事。到一个月前才知道,地方核酸企业七月前后自己组建行业联盟。他们主张的是共存感染,保证他们利益长期化。所以钱扎堆的地方就有是非。我和身边人说这一波,搞清零的内部有人走邪路(比如核酸造假在年中就有报道,甚至有核酸企业故意投毒),放开的有合理诉求。我这不是和稀泥,但是不管这波放开结果如何。我知道的梳理就在这里,算一家之言。

                                    通宝推:方恨少,黑山老妖,东山之石,凤城,山狼,邪豆,菜根谭,范进中举,楚庄王,chuchong,神仙驴,
                                    • 家园 按我理解的,外贸是对地产有利的。

                                      但是葡大说清零有利益供应链。那应该地产党支持清零吧? 但现在支持放开的应该有地产党的一份。这里就糊涂了。按理说走内循环,关闭国门,应该不符合地产党的利益的。内循环一个是优化全国物流,一个是端掉地方保护主义。新冠降低物流系统的有效性。但放开也会妨碍生产。基本一波疫情小高潮有几个礼拜,公司是无法以正常的效率运转的。

                                    • 家园 葡大,清零,保证供应链安全。那为啥

                                      清零就不能走内循环呢?

                                    • 家园 或者说21年中大规模接种疫苗之后

                                      但是发现疫苗不防感染只防重症死亡的时候,等绝对清零再打开国门就不可行了。

                                      然后应该就是一直在等待时机放开。

                                      我一个猜想就是,因为不放开可以保持中国制造业竞争力,所以依赖外需的行业制造业是最坚持不放开的。

                                      随着今年外需下降,这部分人也不那么强势,呼应了神仙驴的换人说。

                                      我昨天刚想想到这条觉得很反直觉,制造业大国主动放弃防疫把流水线放在新冠暴露影响下,这不是自费武功吗。

                                      可是如果这武功没有了外需的用武之地,那么就不要那么高超的武艺了。

                                    • 家园 如果说,为了政治权力这样做,也是令人遗憾

                                      同时,清零派面临现实痛苦,就是不放开,他们确实嚣张。

                                      就好比当年四人的犹豫,引起内战,也是他们觉得痛苦。唉。

                                  • 家园 政治上疫情最大的获益者是谁?

                                    稍微有点儿不同意见,政治上疫情最大的获益者是谁?一目了然。

                                    既然是他,20大前他就一定会坚持清零。那为啥20大后不清零呢?

                                    因为毛泽东思想不需要大树特树了,下句话就是刘少奇思想了。

                                    疫情作为政治斗争工具结束了使命。下一步就放开了。

                                    • 家园 时移世易,对策不可能一成不变

                                      其实自打武汉封城之后,就已经有讨论说什么时候放开(或者说放开的条件)。

                                      • 家园 正反面意见永远都存在。

                                        都忘了小强不带口罩去的深圳。

                                        同同时期带着大口罩去成都的大大。

                                        难道不是一目了然吗?

                                        • 家园 我查到黑眼圈是2022年8月16日去深圳视察

                                          而刁是6月8日去四川/成都视察,下面有配图,他也没有戴口罩。

                                          所以有二点:1. 两人并不是你所说的同期在不同地方视察 2. 两人都没有戴口罩。

                                          包括4月份,刁去人民大学视察,也一样不戴口罩。

                                          “让人民群众奔着更好的日子去”——习近平总书记考察四川...

                                          2022年6月11日 6月8日,中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平在四川考察。

                                          点看全图

                                          • 家园 我记错了,仔细查一下

                                            4月份,李克强去云南,江西

                                            4月13日,财新网发表文章,题为《上海、广州等八市成为疫情防控措施优化试点城市 探索缩短重点人群隔离时间》。文章说,中国国务院联防联控机制选择上海、广州等八个城市作为试点,4月11日启动,为期四周,措施主要是对入境人员、密接接触者的隔离时间缩短,及封控区和管控区的解封标准放宽。

                                        • 家园 你不说我还真忘了。或许这也是一种博弈姿态

                                          就如葡萄说的,这里面权谋非常精彩。

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