西西河

主题:【整理】金秋盛会 -- 神仙驴

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                                                      • 家园 印度年龄结构好,人民忍受苦难和灾害性也好

                                                        对政府反弹不够,这些都可算优点。

                                                        可能比较不好的是工业基础不好。但是外部环境好。

                                                        印度文化程度不够,但是人数也不算少了,还是不能小看。

                                                        坚决反对向印度快速提供的工业基础。不能为了利润就去建设基建。

                                                        • 家园 年龄结构好是因为大家寿命短

                                                          未老先死。如果不是这个原因,那么就是过去二三十年里出生率高。

                                                          年轻人终将老去,几十年后也就是老龄化社会了。

                                                          要么短寿社会,要么老龄化社会,没有第三种。

                                                          所以,年龄结构好不代表什么好事情。

                                                      • 家园 嗯,赞同,此外印度的国际环境也差很多

                                                        不过即便这样也是值得珍惜的

                                    • 家园 实际上要懂得胯下之辱,青山不怕没柴烧,项羽是不该自刎的

                                      这样就还有机会,他的号召力并不低,作为战争对象,他是可以逃离乌江的,当然,这里面有个瞬间判断是似乎没路了,其实并不是。

                                      作为战术来说,项羽也算逃离了险境,小队突击能力也不算完全丧失。只是瞬间,他的战术判断出现了偏差,以后的军事将领一般都不怕这个了。

                                      脸皮都不会在乎的,可能还是因为项羽的个人性格导致的吧,这应该属于刘邦意料之外的后果,刘邦脸皮那可是不是一般的厚。

                                      当然,事后看,刘邦的汉朝表现很好,项羽死了就死了吧。

                                • 家园 你意思是说最后中西合作共赢呗

                                  经过一番国内国际斗争和整合,最后中西方(主要是美国)资本合作共赢。再也没有贸易断链、也没有技术卡脖子,各大资本合作共赢一起培育市场扩大市场————也就是继续全球化。

                                  比如1、联通腾讯整合——国内先整合,增加己方实力,再到国外的世界去竞争整合。(已有实证)

                                  比如2、万一哪天推特脸书和斗音腾讯合作相互控股,一起打造元宇宙的入口——全球化资本互相合作共赢。(马斯克收购推特,说要做50亿人口的元宇宙)。

                                  • 家园 这个不是猜测,已经在路上。。。。。从新冠开始。

                                    如果川普也能通过欺骗基本盘不偏离轨道太大的话,兄台的感觉会成为现实——尽管人民得利程度有几何难以预估。

                                  • 家园 先不说那么大

                                    就电视剧和潍柴历史本身就很有特点

                                    潍柴是老厂,改革遇到困难,为避免破产成为重汽集团二级企业。但是通过内部股份制改革,把控股权掌握在自己手里。潍柴成为重汽二级企业后,被重汽拿走了上市名额,这为后面重汽和潍柴分裂埋下了伏笔。潍柴在恢复生产能力后,借到香港上市。后来,重汽看到潍柴开始的独立倾向,开始打造自己的发动机生产线。由于香港证交所有关规定,一个企业集团内部不能有竞争性业务。当潍柴上市成功,重汽在发动机投资超过十亿的时候,双方分手 已经不可避免。不过,引起双方直接冲突的 是 唐万新的湘火炬重汽和潍柴争购 。

                                    下面为转发内容

                                    https://zhuanlan.zhihu.com/p/350136006

                                    时间再回到2003年9月,潍柴的母公司中国重汽收购上市公司小鸭集团64%股权,中国重汽借壳上市。而后让济南市副市长转任重汽老总的马纯济始料未及的是,2004年3月,潍柴动力却先走一步,自行在香港成功上市。这在官员出身的马纯济看来,是“太不懂事”了。但此时在谭旭光的带领下,潍柴成了中国重汽集团旗下最盈利的子公司,为集团当年贡献了60%的利润,马纯济选择了隐忍不发,承诺会将旗下的另一发动机厂“杭州发动机厂”(简称“杭发厂”)托管给潍柴动力,由潍柴收购。重汽承诺从潍柴动力上市之日起,不再从事发动机业务。因为香港资本市场的规定,同一集团下的公司不能与集团下的上市公司存在同业竞争。2005年2月,依照中国重汽向香港联交所的承诺,潍柴启动了对杭发厂的收购,交给了中国重汽2.5亿元订金。让谭旭光没想到的是,中国重汽却用这笔钱,购买发动机生产设备,在章丘修建新的发动机厂。谭旭光明白,马纯济在寻找代替潍柴的对象,一旦时间成熟,他将断绝与潍柴的联系,双方的裂痕越来越大~

                                    此时,盛极一时的德隆系开始土崩瓦解,机会开始对另一群有准备的人微笑,这其中有万向这样蓄谋已久的民企巨头,也有一汽、上汽等实力雄厚的国企大佬、以及诸多海外背景的私募基金等等。当然还包括因为跟重汽娘家不和而苦恼的谭旭光,“德隆一出事儿,我们的第一个反应就是机会来了。”谭旭光回忆说,他志在必得。

                                    的确,湘火炬的出售带来了中国重卡行业的第三次重组机会。中国重型卡车行业的第一次重组是在2000年7月,由政府通过行政划拨,把中国重汽集团一分为三:济南重汽(保留了中国重汽的名称)、重庆重汽和陕西重汽。第二次是德隆的唐氏兄弟以资本为手段、以湘火炬为载体,在2002年前后逐一获得了陕西重汽、重庆重汽、法士特变速箱等重卡核心企业的控股权。2005年的陕西重汽已经成为中国最大的军车和15吨以上卡车生产企业,法士特齿轮厂则是世界最大的单一重型变速箱制造商,在15吨以上重型汽车市场占有率达96%。但另一方面,湘火炬又身陷德隆系巨额的担保圈之中,这个黑洞完全有可能拖垮任何一个不知深浅的收购者。

                                    而此时中国重汽董事长马纯济找谭旭光,让他退出,交给重汽集团来收购。谭不干,马纯济又去找主持收购的华融,让他们不要接受潍柴的收购,华融说当然不答应,事不过三,第三次,双方矛盾彻底爆发了。2005年10月23日,谭旭光前脚刚离开杭州,前往香港,马纯济带了十余个人去杭发厂,宣布厂长就地免职,任免新的领导层。第二天,杭发厂工人知道怎么回事后,与中国重汽员工发生激烈的冲突,出现殴打事件,当地公安机关介入,要求中国重汽方面立即撤离杭发厂。“杭发厂事变”使中国重汽新的发动机项目正式对外公开,而中国重汽要想继续在香港上市,要么放弃新的发动机厂,要么就得跟“同业竞争”的潍柴动力分家。章丘项目投资已超10亿,中国重汽不可能放弃,所以只能选择分家。从此潍柴动力与中国重汽彻底决裂,但无论如何,挣脱了束缚的潍柴开启了从国内到国外的并购扩张之路

                                    再把视线回到湘火炬上,在潍柴把收购目标锁定湘火炬之前,万向集团的鲁氏父子已经在湘火炬上操作了一年有余,就在鲁氏父子不断与德隆进行讨价还价的时候,情势骤变。2004年8月26日,华融资管全面接管德隆资产,并拥有资产处置权。决定对湘火炬实施公开招标。2005年3月全国人代会期间,谭旭光来不及摘下代表证就来到北京华融总部拜访。当年“五一”之后,全国上下包括潍柴在内有一汽、上汽、中国重汽、宇通客车、湖南三一、JP摩根等20多家企业对湘火炬表示出浓厚兴趣。

                                    出乎所有企业意料的是,华融提出了一条“霸王条款”,即所有企业从宣布参与日起,十天内交足2亿定金,中标后十天内把剩余款项全部打入华融账户。“这个条款明显是倾向万向的,让其它企业出局。”一位知情的投行人士评价道,“不论是在香港,还是内地的上市公司,参与竞标和调动资金必须经过股东大会同意,而召开一次股东会至少需要30天。这意味着上市公司必然出局。其次,公开竞标很可能把收购价格抬过10亿,款项又要一次到账,而大型国有企业做出10亿元以上的投资决定需要得到有关政府批准。这又使得相当一部分国企失去机会。

                                    作为在香港上市的国有大型企业,潍柴面临出局的命运。为了尽快拿出对策,谭旭光和潍柴极少数的几位高层,还有他的智囊机构彻夜讨论一件事:潍柴怎样在法律框架许可的范围内出奇制胜。短短的几天,谭旭光的一系列行动被业内人士评价为“兵行诡道”。临近投标前的一个星期,即8月2日,谭旭光力邀山东海化、潍坊亚星等山东本地大型国企注册成立了潍柴动力投资有限公司作为收购湘火炬的主体,其中潍柴动力持股45%,在这样的框架下,潍柴动力只是收购主体的一部分,其所出资金的额度完全在董事会批准权限之内,从而绕过了股东大会。第二,潍柴动力不必一次性拿出巨额资金。同时,这种态势也给万向造成一种心理压力,它面临的是山东几家大型国企联合竞标。

                                    谭旭光知道,万向一定在猜潍柴的出价底线。而他相信,影响万向判断的重要因素就是潍柴动力投资公司所拥有的资金总额。为了稳操胜券,谭旭光在收购前的5天里,分三次向潍柴动力投资公司注入资金。8月2日,注册资金为500万元,8月3日增资到9.88亿,8月5日,即收购前的第三天增资到16.38亿。为了在短期内拿到足够的现金,谭旭光甚至动用多方资源向中国人民银行拆借数亿元,央行为了协助其完成资金调拨,当天的交易系统为潍柴推迟关闭了2分钟。

                                    “当老谭最终以超过对手一亿多资金价格收购湘火炬的时候,很多人觉得他太蠢,事实上他是非常明智的,今天的实践已经证明了,”深圳创新投的总裁李万寿称。经此一役,谭旭光走向公众,被央视评为“2005年中国经济年度人物”。而他领导的潍柴也第一次让整个重卡产业和资本市场为之侧目!

                                    当时潍柴收购规模是他十倍的湘火炬,时人称为蛇吞象。

                                    通宝推:老惰,楚庄王,东海后学,玉米菜,springisok,真理,神仙驴,老调重弹,back,心有戚戚,
                                    • 家园 蛇吞象

                                      是不是可以理解为,在现有美国政策下,各个海外风投迟早出现问题,国企联合体向互联网企业发起全面收购。

                                      腾讯从800块跌到200块这事就是十分的诡异,南非大股东持续减持,再加上联通的新闻,觉得迟早互联网产业终究会纳入国计民生,既要就业也要避免财富集中到头部KOL

                                    • 家园 这剧柳船志得打钱

                                      我看了现在到31集,感觉这剧柳船志得打钱,不打钱没天理啊,之所以这样说是我自己脑洞了一个隐藏的剧情,我脑洞的剧情我觉得更符合历史事实。当然是对剧情隐藏下的剧情而言。

                                      另外的感慨:当精英站在人民的对立面之后,真是一言难尽啊。

                                    • 家园 火工头陀洗成了少林正宗,没办法,现在火工头陀是少林方丈阿

                                      少林武功,本源出自西方达摩祖师(斯泰尔)。当年兔子和西方蜜月期,达摩祖师一苇渡江(兔子买了奥地利斯太尔技术)。而达摩祖师当初来的地方,就是当时中国内部分工的重卡基地,黄河车产地的少林寺(重汽)。

                                      后边吗,少林寺内部出了不少问题。当时很多人传言,三块手表中的第三块的公子,把少林寺当提款机折腾,加上90年代的国企萧条周期,少林寺一度濒临破产重组。而在此之前,从少林偷学了大力金刚指(斯太尔发动机)等技术的火工头陀,远走西域(胶东地域在葱省有特殊权力,可以看成经济上的节度使)。从此所谓西域少林(wei 柴)出现了。 而西域的特殊地方是,实际是节度使。在葱省,西域节度使的事都是可以特事特办的。长安(省会)干的什么事,三省六部一堆人推三阻四找麻烦,而一旦是为西域服务的事情,立马特事特办直通车。比如长安的机场想增加跑道,拿扯皮来扯皮去,一个手续有问题就能卡壳半天。而西域中心大虾市,本来有个流亭,又把葱省资源都砸进去搞了个胶州,双机场布局决心,比大都都早,都舍得花钱。而胶州机场,到修完了开始准备验收的时候,才可以补办土地出让手续,美其名曰特事特办。而到了长安的机场哪怕是新修跑道,土地手续不弄完,绝对不可能挖一方土,名曰遵纪守法。

                                      你只有知道了西域节度使的这些特点,才能看的明白少林寺和西域少林,或者说火工头陀的这出戏是为什么。否则,在其他省本来最正常的事情,到了葱省,就是不可能的事情。当年少林寺经济困难,工资都发不出来。而火工头陀的西域少林吃的是西域节度使的小灶,日子好的很。90年代火工头陀开着大奔驰回少林寺趾高气扬,那时候名义上西域少林是少林寺的分部,火工头陀名义上还是少林寺弟子。但是,实际上西域少林早就是独立世界,而且对少林达摩堂里最全的达摩武功全集(斯太尔技术全套合作文件)那是觊觎的不得了。火工头陀根本不把什么少林寺方丈看在眼里。毕竟,当时国企改革,少林寺下放地方,而到了葱省地界,西域派才是地方节度使的亲信。葱省督抚大院里,连个看大门的都得是西域口音的。

                                      西域少林后边全国到处折腾,真是火工头陀武功盖世,打遍天下无敌手?呵呵。火工头陀肯定是有本事的,但是,可能更关键,还是西域节度使势力背后撑腰的结果。当年在陕西省,妄图控制陕汽的时候,就被陕西督抚给挡了,然后,就没有然后了。

                                      作为行业外人士,对汽车内部了解有限。但当年,重汽EGR事件,发动机折腾还是知道些的。因为当时西域少林做为子公司加供应商,对目公司和客户进行断供。对,你没听错,就和美国搞华为一样,是断供。西域少林当时是想把少林寺搞破产的。当时网络上,对重汽EGR发动机有各种舆论战,套路和粗粮骂华为的套路大差不差。

                                      不过,这些现在都不重要了。各位看官,你们只需要知道,当年的火工头陀,现在已经回到了少林寺,成了少林寺的方丈了。至于什么火工头陀击杀达摩堂首座苦智大师这些历史,早就被改的不知道成什么样子了。这种电视剧,和真实的历史很可能是反着的。成王败寇,这本来就是历史的现实。何况,火工头陀,也不仅仅是少林寺有,火工头陀变成少林方丈,心怀慈悲的苦智大师被塑造成少林寺历史罪人的戏码,貌似也在更大的舞台,更高的层级也正在上演。

                                      通宝推:大道至简,神仙驴,秦波仁者,
                                  • 家园 以美国先天的傲慢会接受吗

                                    不好说,而中国只是为了合作而打击对方,意图使得对方屈服而合作,可能吗,很难吧。

                                    看吧,不太认为这个事情可能成功,如果这样,西方人需要改变巨大的信仰和观念,我不太明白你们是靠啥推论出西方有这种让步于中国的需求和观念改变的需求。

                                  • 家园 大概就是这个意思

                                    什么战时内阁,什么闪电收台,什么敢于斗争。哈哈,还是多看看实际操作是什么。上海车展观察者网配图就是马斯克的机器人、和扎伯克的元宇宙

                                    通宝推:七天,ccceee,
                                    • 家园 兄台慧眼如炬。

                                      再加一个不起眼的安排:以后普高升学率不超过30%,职高比重加大到60%:为了什么?就是继续充当世界工厂,至于血不血汗,相信河里各有各的看法。

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