主题：【整理】金秋盛会 -- 神仙驴
家园 我只是防疫的既得利益者和经历者 和一线工作者相比，我只是一个不用为老人担心、不用经常戴口罩的普通人，人群里有无数个那么普通。
国内该经历的都经历了，即有撒欢玩乐，也有多月封控，甚至包括密接红码
我从不是逆来顺受的性格，靠着对“人民至上”的理解、对居委会和志愿者的理解、对维护国家整体竞争力的理解，度过了封控的岁月
那时的理解用了多少理性，现在批评“急转弯式”放开就有多少理性。放开是国家大计，但这么个放法体现能力和品行。
向你们的辛苦付出致敬！
希望历史不要忘记你们真实的模样！
通宝推：冬晓,方平,神仙驴,不如安静,家园 今天的消息好一点了 不论上海的网红医生还是北京官员，都在呼吁保护老年人不在第一波感染了。
希望决策人在自然规律面前还有一点理智。
家园 这可不是什么好消息 有可能是老年重症患者的数量上来了，对医疗系统的考验要来了。
家园 鳄鱼的眼泪 我把狼放入羊群，我呼吁不要先吃小羊。
他们打开了闸门，他们又唱高调。关键是他们做了什么
家园 等到这些作秀的人想起来假模假式，早就晚了。别处不知道， 俺们地区的乡镇卫生院，反正这段时间除了预留儿童和老人发热重症病房，最忙的就是在熬制灌装抗疫中成药，由各村驻村干部，村委委员，村卫生室负责人发放到六十岁以上老人手里。
根据三年抗疫中的几次社区摸底调查表，各村里基础病严重的老人，在镇卫生院都是挂着号的呢。
事实上这次放开，俺们农村的除了有各种基础病的老人，还有儿童，几乎没人往医院跑。
关键原因是，节省了一辈子，不舍得花钱啊！
通宝推：方平,家园 国家卫健委若能被一锅端，一点不冤枉 尤其是2022年12月11日发的这个屁文：
《关于印发依托县域医共体提升农村地区新冠肺炎医疗保障能力工作方案的通知》（联防联控机制综发〔2022〕126号
县域医共体牵头的县级医院要在12月底实现以下目标:
1.做好重症医疗资源准备。县级医院是三级医院的，应当加快完成综合ICU监护单元建设和升级改造，确保用于感染新冠病毒的各类重症患者治疗的综合ICU床位数量不少于本院实际开放床位总数的4%，且各重症监护单元可随时使用。同时，立即启动除综的合ICU外其他专科重症监护床位扩容改造工作，参照综合ICU标准，对其供电、供氧系统进行改造，配备呼吸机、监护仪等满足综合重症救治需要的监护与治疗设备，确保需要时随时可投入重症患者医疗救治。
2.做好重症医学专业相关医护人员准备。医院应当以综合ICU和其他专科ICU床位总数为基数，1张ICU床位配备1名医生和2.5-3名护士，每班次8-12小时。在常规配置医护人员的基础上，增加20-30%医护人员做为后备力量。对专科ICU、内科、儿科、急诊科医务人员进行综合ICU专业技术培训，建立由重症医学专业医护人员和其他专科经培训医护人员组成的混合编组工作模式。
城市对口帮扶医院应当派出重症医学专业医护人员为县级医院重症、内科、儿科、急诊科等医护人员开展专业培训，提升其重症识别、应急处置和综合救治能力。
3.加强缓冲病房建设。院内各专科在本病区相对独立区域设置缓冲病房，其中县级医院为三级医院的，可结合需要选择适当数量的缓冲病房配备必要的供氧和监护、治疗设
备，升级改造成为重症患者救治床位。
4.做好传染科建设。在住院部独立区域或者独立楼栋设置传染科，通风、通道、分区符合传染病院感防控要求，每床单元设备带有供电、供氧条件。
12月11日发文，要求“12月底”之前完成 ---- 除了事后卸责，作秀给谁看？
这帮应该大部分都是专家全部是专业人士罢，不是蠢，也不是懒，是真的坏 ---- 我说了就是我做了，我下文了就是基层必须完成。
但凡做过任何实际工作的，谁敢这么干？上周末，我单位一个大客户的某项工程，要求完工期从明年3月提前明年1月中旬，我们整个部门都感觉这个年过不好了。
何况这么大一个国家的整个卫生系统？
只能说，有帮东西，真的不是东西，真的坏，存心坏。
通宝推：愣头兔,瀚海黄沙,东方红33,empire2007,夜郎国主,杨微粒,李夏禾,落木千山,MaverickZ,老调重弹,雄阔天,唐家山,凤城,拿不准,不如安静,家园 不见得 卫健委的领导是中央任命的。
执行的是中央的指令。
什么样的领导带什么样的队伍。
一切乱象都不奇怪。
后面只会有更多。
家园 这个文件滑不溜手吧 三级医院本来就要求有一定比例的icu，
而县级三级都是经济发达地区才有的，掏点钱而已
家园 这个可能大家理解有点误会 11月底的时候，国家卫健委医政司印发了《关于开展重症医疗资源有关数据调查工作的函》，要求调查各辖区内除部队医院以外的全部二级以上医院，开放床位数、ICU（重症监护室）床位数、ICU医护人员数、重症抢救设备数等信息，旨在“全面准确了解我国重症医疗资源分布现状，掌握重症救治能力”。
目前我国三级医院3275个，其中三级甲等医院1651个。也就是约一半多点是三甲。
按2020年版（也是最新的）三级综合医院评审标准细则，三丙医院（C）的ICU床位数，占本院实际开放床位总数的2-5%，三乙医院（B）的ICU床位数大于5% 且小于8% 。三甲医院（A）大于等于8%。
根据我跑全国医院的经验（我跑过的三级医院起码300+），县级医院只要是三级医院，要么就已经是三乙或三甲，要么就在冲刺三乙或三甲的路上。什么意思呢，就是病房资源等已经准备好了，只是没用采购相关的设备。一旦真要加速，按国内医疗紧急采购流程，采购国产化的ICU设备，一般一个床位20万左右，10天即可完成。
所以，其实国家卫健委并没有甩锅卸责。大部分县级三级医院本身就满足条件，不满足的应该是少数。且现在行动迅速的话，半个月足够满足条件。
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至于重症医学科人员配置，这个一言难尽。我倾向于：真非常紧急的话，也不必太担心，赶鸭子上架，让急诊科主任去顶一下也未尝不可的，三级医院有插管经验的护士也不会少。总之就是先上，边学边上，不要追求严格按《重症医学科建设与管理指南》的要求来。
目前县级医院普遍是有对接地市级三甲医院医联体的，只要当地市卫健委负责起来，安排上级医院副主任级别医师带队接管或指导，人员配置问题也不大。
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缓冲病房和传染科，是疫情后就下过通知要求各级医院专项建设的。这两年我跑医院少了，不清楚目前什么进展。
不过大概率也不会特别难。县级三级医院，普遍有多栋住院楼，或设置有单独供水、氧的传染病科。
通宝推：不远攸高,桥上,楚庄王,四方城,外俗内正,神仙驴,newbird,方平,心有戚戚,秦波仁者,不如安静,家园 是否太乐观了 第一波峰值眼看就是两三个月的事情。重症病房设备目前缺口多少，采购流程虽然可以加速到10天，但是生产、安装、调试需要多少天，能否赶在峰值到来前投入使用？尤其ECMO去年才有新闻说国产设备开始进入临床使用。人员也是大问题，国内重症医学起步晚，科室规模不大。这几年几次成规模爆发的疫情都得从各地抽调重症科室集中使用，几家主要的重症科室这些年几乎打满全场，一直在超负荷运转。现在各家只能靠自己应对本地疫情，不会再有外地支援。一面要救治病人，一面要轮训其他科室，如何忙得过来。
- 复 是否太乐观了
家园 设备我觉得问题不大，除了ECMO ECMO也并不是ICU标配。如果按现在广州的疫情情况的话，使用ECMO的应该极少。
一般迈瑞之类的公司是有部分库存的，需求量不大的话不需要紧急生产，我觉得需求量不可能大，因为确实大部分医疗机构是满足条件的。
人员问题还真是一言难尽。因为我见过一些县级三级医院，有着装修很棒的ICU及设备，但是吧全在吃灰……两个相辅相成的原因，一个就是本来县级就没那么多使用ICU的机会（譬如收费也是把很多人劝退的因素），然后ICU合格的主任、医生都欠缺（因为前者的原因，患者量不够，县级医院往往也养不起）。所以我才说，逼不得已了，人员就不要管什么严格按学科管理资质了，边学边上啊……
简单点说，就目前政策转向的突然性，想完全准备好是不可能的。只能期望不要造成太大牺牲……
通宝推：nettman,方平,四方城,
家园 多谢解惑！是我唐突了 专业上的事，确实是隔行如隔山。
我收回以上无知与唐突的发言，以此为训。
多谢解惑！
值此严峻时刻，还是让我们一起期待中国政府与相关部门的专业能力，尤其是对人民的责任心。
通宝推：GWA,家园 不必自责，你说的没错，这次就是太仓促！ 2022年12月11日发文，要求月底完成。这不是甩锅难道又是作秀？虽说理论上可以10天之内设备安装到位--实际上呢？全国疫情四起，严重的地方已经停工停产了，医护资源也极度紧张，因为院内感染！在没有疫情的情况下，我相信10天之内可以设备安装到位。现在根本不可能在全国范围内做到这一点！北京火葬场都开始排队了！
家园 今天看新闻，10万人ICU病床数10个以上了 基本赶上发达国家了
家园 中国不会是疫控的失败者 同意，宝推。
在目前的情况下，我们还是不能失去信心和期望。
历史早就证明了，中国政府和人民是能应对大风大浪的。现在的基础和条件要比过去好太多了，而面对的问题和困难都不是无解的。
我们在国外，三年来都已经亲历和见证过了疫情的可控过程。没有任何原因和理由，现在来判断中国会是那个“LOSER”，是这个世界上惟一的“失败者”。
不是自己“坐着说话不腰痛”，因为我自己就是医院的“LIFE CENTER”（癌症中心）的常客，打交道的都是晚期病友，已经“阳过”的比例不低，但是基本上都能熬过去的。亲友们基本上也都“阳”过了，受罪的程度大多都不厉害，也没有听到有“死亡”的。几个礼拜前，才与在养老院的一位百岁的朋友通话，得知他也“阳”了，我很震惊，但是他还是生活在自己的房间里，没有去医院，现在也基本上恢复了，度过了这个险关……。
我过去虽然在河里，也支持过提议“开放”的河友，但是考虑到不要影响国内的政策和亲友，是不太愿意写这些话的。
但是，现在的情况下，我们一定不要给国内添乱和添“堵”，还是应该实事求是和尽心尽力，在各方面提供支持和帮助，特别是在信心上。
当然，个人的防护永远不能轻视和忽视，但是那些过度的恐惧和惊慌也是没有必要的。
通宝推：天堂,盲人摸象,加东,楚庄王,外俗内正,方平,菜根谭,邪豆,神仙驴,心有戚戚,