主题：【原创】我认识的一个参与美国登月项目的工程师 -- Swell
家园 【原创】我认识的一个参与美国登月项目的工程师 当年在石油行业，先是干研发，后来被调去休斯顿参与工程管理。 到了之后感觉和周围环境格格不入，常被人称为教授。主要原因还是说话太啰嗦，各种前置条件太多，人家工程师讲究单刀直入，所以我讲着讲着直接就被别人打断。后来慢慢也习惯了，也打断别人，很快也红脖化了。
经常一帮人开会。老有一个胖老头，资格很老，很多会都邀请他。结果他来了也不怎么参与，常常我感觉在哪里都要睡着了。倒是挺好，大家本来都嫌一张嘴太少，有个人不说话还不好。后来别人告诉我，老头当年可了不起，参加了登月的研究呢。 就他？干啥去了，换个地方去睡觉吗？反正我也没细问。
后来一个项目涉及到一个老头设计的工具，和他交流多了，慢慢就熟了。老头其实人很好，就是岁数有点大，而且实在太胖有点喘，说话费劲，要不然还好。当年是芝加哥人，读了大学之后听说石油行业挣钱，就投身这行，一直干到退休。
怎么和登月扯上关系呢？他年轻时主要负责很多井下类似泵机的设计，也是平平无奇。石油嘛，不是这个泵就是那个泵。结果突然有一天，领导带着他，说去见客户。结果一行人中又有领导的领导，一直到公司的老大。结果呢，就去了NASA。那边说密封遇到了大问题，航空工业几个大牛试了半天有点素手无策。抱着碰碰运气的态度找到了他们，听说你们石油行业对高温高压下的密封挺有研究？老头和几个技术大拿也有点七上八下，要不你先说说，需要啥条件的？我们尽量。 你也知道我们搞石油的是粗人，未必能干你们这么高科技的活。
那边把温度，压力各种条件一列，老头一惊。我没听错吧，你是不是少说了一个零？确认没错之后他和几个大拿你看看我我看看你，这也叫难题？俺们比你这条件苛刻多了。 这心里就有底气了。你们没成是因为设计思路不对啊，密封是整个系统的事情，不能只在密封圈上下功夫。这样，把我们上一代的技术给你用用。这叫成熟可靠，安全系数高。你就放心用吧，万一实际条件打个3，5倍绝对一点问题也没有。
于是他们的这个市级就成了我们公司后来去高校招人的吹牛资本：登月没我们都不行，我们可老高科技了。。。
老头还给我看他年轻时得奖的合影。我靠，那个年轻，英俊，有点像小汤哥的人是你？我看这登月整个就是伪造的。
通宝推：陈王奋起,红十月,桥上,llama,何求,GWA,猪啊猪,达雅,宝特勤,唐家山,方恨少,家园 苏联登月为什么没搞上去？ 60年代初就几次大事故，炸死了一堆专家、领导。六四年赫秃子的改革甚至被政变搞下去了。六六年科罗廖夫就死了。
不光是工业化存在短板，人的问题也关键。科罗廖夫那批人走了之后，苏联科技就基本上停了。
美国也一样，登月是冯布劳恩领导的。七三年之后为何不再继续了？因为七七年他死了，大概率他为首的那一批人七三年就彻底淡出了。后面的美国，航天主旋律就是官僚们弄经费+技术吃老本+事故不断。
为什么美国能登月？
冯布劳恩都登不上去，其他地球人还有戏？其他地球人都登得上去，冯布劳恩还上不去？
科罗廖夫活久一点，苏联政治内斗缓和一点、对科技影响小一点，苏联先登月也可能。
家园 一言以蔽之，不是美国人登月是真是假， 而是冯布劳恩利用美国的战后工业条件能否登月。
家园 隔行如隔山 航天飞机密封圈出问题也是因为忽略了在别的行业中的常识。
但是这样硬往前闯也是很了不起的。
家园 你认识的这个人是核心设备和操控人员么？ 如果不是，他就不能保证他的认知是对的，现在人类的大型科技工程就是这样，包括原子弹，我相信中美苏这种大国搞大型科技工程的时候绝大多数都是外围的科技人员，并不负责核心设备的运行操作等，只有少数几个人知道并可以操作整体系统运行的权限；所以这个朋友并不能证明；
家园 “系统”的问题不能只靠密封来解决 送宝。
这个故事太有说服力了。
“你们没成是因为设计思路不对啊，密封是整个系统的事情，不能只在密封圈上下功夫。”
这才是真正的“工程师”的思路啊!
真得是可以拿来应用到防疫抗疫上，也可以类推应用到“反对台独”的斗争里去。
“密封”的问题不能只靠“密封圈”来解决。
系统工程的概念，是我自己这辈子感到最有价值的，学习和实践的基础课。
家园 关于静密封系统的计算，说一个故事 很多年以前，我在这边刚开始工作不久，项目上有个老配管不太服管，总是唧唧歪歪。由于他活干得挺好、年龄又大，我也不好说啥，只能静待时机。
有次开会，他又各种blablabla，我听了一会，顺着他的话题非常”虚心“地问：“管道系统为什么随着设计温度的升高而压力降级呢？”
他果然上钩，傲慢地问答，“这还不简单，因为钢材强度随着温度升高而降低啊。“
我接着”虚心“地问：”管道系统38°就开始压力降级了，难道碳钢强度也从38°就开始下降？“
这下他回答不上来了。我抓住这个机会，给他讲了一下静密封的设计，告诉他管道系统之所以从38°开始压力降级是由密封系统的设计决定的。从那以后，他对我客气多了😄😄。
我这么做有点取巧，因为设备法兰的计算一般是由设备供应商做的，管道法兰则已经完全标准化、系列化了。所以这个世界上算过法兰的机械工程师非常少，而我则是在本科毕业设计的时候做过，虽然我毕业后再也没做过😁。
你要问我别的，我还真不懂😄。
通宝推：燕人,家园 【原创】。。。我本来想听技术故事的，没想到是个管理案例 我对付这种人（比如平时要做点别的事，他就说我就负责技术，这些你找别人）的方式，就是不管他。
有什么事（比如装个水龙头啊，重新走走线啊，搬运一下设备桌椅啊，优化调整一下工作区域啊，焊一个小椅子啊什么的杂事），就带头跟其他师傅一起干，他爱干不干，没关系。
然后推出奖励制度，开展团建活动，给愿意跟我一起干的师傅荣誉。
上奖状，送笔记本送钢笔（是的我怀念以前国企发奖励的感觉，因为我小时候家里堆满了武钢发的各种脸盆毛巾，光英雄钢笔就有四个大抽屉，我一直用到现在都没摔完），安排生活物资，开会就表扬大家工作中表现的主动性和先进事迹，在公司显眼的位置拜访个人大照片和先进事迹的文字描述。
同时，也鼓励大家有什么困难或者问题就找我，我一定想办法给支持。
。
不过这个过程比较花时间，一般需要3个月。
和老板的沟通也很重要。
当然最基本的，就是日常工作跟他还是该怎么布置就怎么布置，正常工作沟通不要有障碍。
然后慢慢对方就会改了。
再不改，老板自己就看不下去了——怎么每个月先进都没有你，是咋回事儿？
通宝推：七天,家园 两回事儿，七天用的是技术你用的是行政手段。系统大分工会细 -- 有补充 岗位职责要求也会细，培训时自己留心。职责外的视为帮忙或串岗看公司风气。
作者 对本帖的 补充(1)家园 技术如果用上手段收拾行政的会很狠，多个字少个数就能让其背锅 -- 补充帖 一字之差可以几十万上百万的变动踢几个月皮球。
见前补充 4795707 家园 文化不同。首先那老头活干得不错，而且他的活我干不了， 换人有风险；其次，我们这边不行让雇员搬椅子、走线啥的。
家园 社会主义的右派，资本主义的裁员，难得糊涂就好 不知道有没有代表性，反正一般在美帝企业待的时间足够久的话，一般都能见识到什么叫资本主义的laid off。早上开会领导还鸡血满满，大家还商量着晚上要不要加班，明天要不要打球。中午吃饭回来，叫进会议室，然后就laid off了。早上还在幻想股票上市，升职加薪白富美，下午就看着周围不少同事从会议室出来拿东西就走了。msn（以前）工作账号上几十号人，没一会就可能一半变灰了。
在变故发生前，一般是什么风声都不会有的。即使是manager, director啥的，往往也不知道自己手下会裁掉几个，裁谁。公司是赚钱还是赔钱，真实情况如何，在宣传和培训的时候都是鲜花似锦的，但可能是赔钱了，可能是业务调整了，或者经济形势不好了。年轻的小伙早上还在公司蒸蒸日上，升职加薪白富美的美好幻想中，下午就被告知，公司现在面对严峻的情况，不得不如何如何了。
在一个大的利益团体里，比如典型的美帝国主义的公司里。哪怕是vp, ceo,都未必清楚企业真正的情况。股东昨天可能还乐观的决定烧钱招人，今天可能就决定收缩裁人。企业真实运作的好坏和前景，即使是高管有时候也不清楚全貌。在像Nasa这种机构，在登月这种项目里。不要说研究密封的石油专业人士。哪怕是设计土星五号的冯布劳恩，他也只能保证知道自己的火箭是可以工作的，能够把飞船送进太空。飞船到太空后，真飞到那，尤其宇航员和飞船到月球真下没下去，冯布劳恩也不知道。老板如果不想让你知道一些事，你就是没法知道的。不要以为干活离不了你，就需要让你知道公司的核心机密。这本来就是统御之道，东方西方，实际殊途同归。无论东方西方，技术人员，都只是工具人，哪怕你是工具的创造者，但工具会被怎么使用，是领导，官员，股东，或者投资人决定的事，理工男造出了世界最伟大最先进的机器，被文科男用来博美人一笑，这都是常态。
一切历史都是现代史，所以哪怕你看登月才过去几十年，口水就已经这么多了。实际质疑登月更多的是美国人自己，相当多的不是啥都不信没文化的红脖子，科学精英里不信的也不少。毕竟6次电视直播的登月，最原始的高清录像带都会莫名其妙找不到这种事，是违反人们最基本的常识的。这就好比说一个人说特别爱他的太太，和太太的结婚典礼是他一生的骄傲。然后保存了好几份的结婚仪式录像带在家里被他不小心用来录其他片子了。于是这个最爱太太，结婚典礼是他一生最骄傲时刻的人，证明他曾经爱过太太的证据，是参加婚礼坐在最远处的人，用30万像素古董手机拍下的模糊的比b站我的三体章北海传还模糊10倍的录像，来证明自己当初是如何如何在婚礼上感动所有人的完成各种仪式，来证明他对太太的爱的。
家园 图纸，月壤，登月录影带都丢了，国会居然没有问责NASA， 媒体也安静的很。这可能也挺说明问题吧。
大家心照不宣，就别较真儿了呗。
在YouTube上好一阵搜，只找到一段视频，还没啥内容。
家园 参看伦敦奥运英女王伞降 当然大家都知道是替身。
但要是英国硬说那是女王真人跳伞，你怎么反驳？对着录像带横挑鼻子竖挑眼，说这里衣服折痕不对，那里头发太整齐不像真的？
根本不存在可以驳倒的办法，只要主办方一口咬定是女王真人，车轱辘话来回说，那么就会有坚信派，和不信派，最后互相攻击是红脖子脑残，和俄国走狗，等等帽子乱飞。
家园 设计火箭的人不知道火箭去哪里了？ 真以为火箭是航天员驾驶的，随便飞？
苏联克格勃居然就没有发现？