主题：聊几句乌克兰 -- 狂草舞茅
家园 聊几句乌克兰 终于，传说已久的乌克兰大反攻来了。几天时间，俄罗斯丢掉了大概2000平方公里土地。不幸的是，这里面包括几个关键性的交通要道。更不幸的是，俄军撤退过程中不仅没有像样的阻击和抵抗，还丢了一些武器弹药。
毫不惊奇的是，网上的认知作战开始大肆夸大俄军的损失。例如，简中十常侍之一Ptriv律师在微博贴了一段视频，说俄军在一个地方就被缴获了超过一个团的152毫米自行火炮。但很快被打脸：视频拍的是克里米亚的一个维修厂，位于大后方，而且视频早在乌军反攻之前就上传到了youtube,和哈尔科夫周边战局毫无关系。
大体而言，乌军这次反击没有造成俄军任何重大人员和武器损失。俄军大量武器装备损失发生于基辅大撤退。但问题是，乌军也没遭受任何大损失，轻松得象郊游一样。
俄军辛辛苦苦打了几个月的成果，几天就被乌军不费吹灰之力就夺回去了，这不能不说是对俄军的公开打脸。
俄内部也颇有不满。9月3日，车臣共和国领导人拉姆赞·卡德罗夫（Ramzan Kadyrov）发布了一段视频信息，在视频中他说了一段意味深长的话：“我相信我完全应该得到一个无限期和漫长的假期。我希望你们支持我，理解我。”这不是卡德罗夫第一次撂挑子。但由于车臣力量是俄军步兵主力之一，这次放话，我认为还是对俄军高层战略战术的发泄不满，或者俄军各派势力对卡德罗夫有不满，或者兼而有之。46岁的卡德罗夫是不可能下台的，只是表达一个态度而已。
俄军大败吗？谈不上。人家把当地老百姓都有条不紊地组织撤退了，然后军人撤个干干净净。和基辅周边的仓皇撤退完全不是一码事。
但俄军是故意撤退，制造一个突出部，然后分割包围吗？
我认为可能性也不大。乌军是在宽大正面占领地盘，俄军并没有在两翼坚守，且时间又过去了好几天。
而且，俄军立即对乌军电力设施发动大规模导弹袭击，导致6个州大规模断电。导致乌克兰断网率激增。见下图。
所以，我认为可以初步排除俄军故意制造陷阱的可能性了，但后续还要观察。
暂时看来，可能性只有一个：俄军在当地力量过于薄弱。被迫撤退。俄国也并不讳言撤退。
从军事上讲，乌东20多万平方公里土地，才不足十万杂七杂八的俄军，面对乌军反击，被迫收缩是不可避免的。
更糟糕的是，俄军不具备制信息权，无法提供快速机动和精确打击，实现以少打多的效果。
总之，苏联式的钢铁洪流在现代反坦克武器面前变成了涓涓细流，又不敢象沙俄那样动员大批灰牲口。这就是俄军的实际情况。
军事上的失利必然带来政治后果。
美国中期选举在即，总要提供一些好消息提振人心，制造政绩。英国新首相上台，自然也要烧几把火。于是美国和英国都借战场局势有利于乌克兰之机，宣布进一步加大对乌克兰援助。
前一阵子三心二意的德国压力又大了。德国各派政治人物一致表态，要求政府加大对乌克兰援助。
欧洲的高耗能和以天然气为原料的工业大批歇业了。德国在此情况下还要加大援乌力度。援乌力度越大，战争拖延越久，德国受损越大。等于自己买绳子勒自己的脖子，而且要慢慢用力勒。
俄罗斯联邦总统普京则即将飞往乌兹别克斯坦会晤中国国家主席习近平。习大大两年半未曾踏出国门，疫情后首次出访，就是前往中亚会晤普京。
俄国会在乌克兰彻底失败吗？丢地固然丢人，但军力未受损失，谈何失败？再说，美国在台湾老玩小动作，中美关系越来越糟，怎么可能会让俄罗斯彻底失败？
一个虚弱而为求自保向东扩张的俄罗斯简直是中国最佳伙伴。俄罗斯只要不内部崩盘，只要不彻底丢掉乌东，就能把欧洲折腾得半死不活。美帝的全球忽悠就很难兑现。
在此情况下，中俄关系会越来越好，渐入佳境。会晤地点选在中亚也甚为妥当。中亚固然地缘矛盾复杂，但联结中俄伊，三个陆权大国形成背靠背关系，在欧亚大陆就是无敌存在，简直是陆权挑战海权最理想状态。拜登试图压垮俄国，拿回了2000平方公里，只剩下2000万平方公里未拿下了。只不过美帝还有多少时间完成这个宏图大业呢？
通宝推：盲人摸象,氵氵,葡萄干,talanet,nettman,愣头兔,愣头兔,梓童,回车,唐家山,菜根谭,海外俗人,玉米菜,心有戚戚,脑袋,大胖子,起于青萍之末,种植园土,- 复 聊几句乌克兰
家园 n 多停在路边的遗落武器照片 也能算到修理厂？
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家园 丢了一个县 乌克兰的突击精锐集中在这个，会不会被俄罗斯点掉？
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家园 大波波背后捅了乌克兰一刀！ 凛冬将至，乌克兰几千万老百姓这个冬天够呛！
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家园 转一个贴，我觉得总结得好 近期俄乌战争，俄罗斯一些失败教训的个人总结
藏梦糊涂还更好
第一：最严重的，俄罗斯全军上下，没有多少人知道普京等决策层的战略意图。
军队，士兵不知晓战略意图，就不会有行动中的主动性。我军在抗美援朝和对印自卫反击战，惩罚越南战争，这三场战争里，都有明确的战略意图，而且士兵也对此非常清楚明白。因此中国军队的基层有非常强大的战斗主动性，和持续作战能力。其中最典型的就是对印自卫反击战里的庞国兴小组——“敌人非但不投降，还胆敢向我军反击。”有这样的强烈主动性，自然是因为士兵都很清楚作战目的，也清楚整体作战目的还未达成。只要作战目的还未达成，哪怕只有三个人，也要战斗下去。
而反观俄罗斯呢？内部撕裂，战争的目的到现在都没有清楚。战争到底是要吞并乌克兰的几个州，把哪里作为最终的战线，俄罗斯决策层举棋不定。在没有找到适合形成对峙局面的战线的情况下就停下来。很多俄罗斯士兵打一阵之后，就不知道下一步该做什么了，从作战部队变成了事实上的“治安军”，坐困愁城，等着敌人来打。
第二：不消灭敌军主力，不瘫痪敌人组织体系，不断给予敌人喘息之机，给予敌人重新组织人力物资，总结战争经验教训的机会，像养boss一样把敌人越养越强，被敌人拖入泥泞的“消耗战”“贴身战”，前线部队被敌人“疲惫军心”，直到终于被敌人抓到可趁之机，导致大败。
第三：三心二意等冬天，出于骨子里对欧洲干涉北约干涉的畏惧，一直企图用天然气资源和经济压力迫降欧洲，迫使欧洲断绝对乌克兰的支持，对经济、自然这只大手的作用过于理想化。迷信历史经验，企图不付多大代价，用冬天的力量降服敌人，甚至为此自我制造了一个“空窗期”，毫无主动地“等冬天”。在这种过度自信的主观构想下，没等到冬天，却等来了一场惨败。“等冬天”和第一点一样，都严重削弱了俄军政府和军队自上而下的主动性。
第四：自我欺骗，自欺欺人。直到现在还不肯提升战争规模。据说现在俄罗斯舆论还在用类似“警察行动”这样的话术来形容俄乌战争。乌克兰是一个有四千多万人口的国度，是欧洲第二大国。俄罗斯自己人口不过1.46亿，相当于在和一个自己体量三分之一左右的国家在战斗。而俄罗斯现在动员多少人了呢？有15万部队吗？15万部队想吃下乌克兰？痴人说梦。有胜利把握的战争士兵才有战斗的积极性，这次很多俄军因为数量稀少，一触即溃，非常值得反思。
而第四点又引出了第五点：对敌人抱有幻想，不顾战场现实，自我压缩战争规模。企图用这种方式获得欧洲朋友的“感动”，免除进一步的制裁。
第六：麻痹大意，情报战的严重失败。乌克兰上万人部队的调动集结没有收到任何消息。对北约的支援也估计不足，新式武器给前线部队很大压力。
第七：体制因素导致国家能力动员严重不足。在明知道军队人数远远不够的情况下，俄罗斯政府和社会却没有办法解决这个问题，兵员人数不足给前线部队巨大压力。“职业兵”“合同兵”得不到轮换，前线部队已经开始弥漫厌战、畏战情绪。这次哈尔科夫部队溃败，居然没有等来附近边境部队的支援。
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我觉得这个总结比较到位，大毛在乌克兰 战场很不乐观。
通宝推：真理,赛昆仑,本嘉明,方恨少,海外俗人,方平,潜望镜,北纬42度,家园 大家对俄罗斯的信心来自于那个著名的表情包 土耳其防长当面发出威胁，俄参谋长忍不住笑了。
今天这么看不上俄罗斯的网友们应该三年前那个时候就发飙“笑毛线的笑啊，自不量力，小心土耳其分分钟灭你国……菜俄!”这样才显得你很有预见性，大家与俄罗斯参谋长同乐显示了对俄罗斯军力的正常认知，大概跟听到冈比亚总统要围剿解放军类似的表情。
让群众先走，不踩踏麦田，不拿群众一针一线，抱着老奶奶痛哭，悠着收着打，不计较一村一寨的得失……这些确实都不是俄罗斯的日常风格，他的风格是见到狗都扇两巴掌，是谁的风格不好说，邯郸学步中。
1979年二月份，解放军发射炮弹超过130万发，那大家猜当年的苏联有没有给俄罗斯留下130万发炮弹？这些炮弹还能不能用？
通宝推：真离,家园 大毛作战一贯作风 红军打胜了斯大林格勒，接着在哈尔科夫惨败
家园 俄罗斯战略意图很清楚 就是开战之前说的，让乌克兰保持中立。
如何让乌克兰中立呢？在俄罗斯看来，就是要控制住乌克兰的所有出海口，让乌克兰变成内陆国家，哪怕出口一粒粮食，也要经过俄罗斯同意。
原来俄罗斯大概认为占了克里米亚，就可以达到上述效果，结果，乌克兰不仅断了克里米亚的水，还在亚速海西岸的最大港口城市马里乌波尔搞起了亚速营，根本不拿俄罗斯当回事。
所以此次军事行动，第一，俄罗斯要占领赫尔松，将克里米亚运河控制住，让克里米亚通上水，解决克里米亚的生存和发展问题，让克里米亚真正发挥作用；第二，全部控制亚速海西岸，消除克里米亚的后方安全隐患，不让克里米亚孤悬在外。
目前，俄罗斯的这两个目标均已实现，相信这两个目标俄罗斯死都不会放手。
至于其它目标，可以看成俄罗斯与美国下棋的劫材，并非俄罗斯真正的战略意图。
通宝推：海外俗人,