主题：投票【讨论】子女身份认同问题的投票 -- 张燕
- 投票信息
多选，参与 76 / 0
1 我的孩子和我出生成长的城市（县）相同，不存在认同差异问题。10/02 我的孩子男性，出生成长的市（县）在国内且和我不同，认同是他的出生成长地12/03 我的孩子男性，出生成长的市（县）在国内且和我不同，认同是我的出生成长地6/04 我的孩子男性，出生成长的市（县）在国外，认同是他的出生成长地13/05 我的孩子男性，出生成长的市（县）在国外，认同是我的出生成长地5/06 我的孩子女性，出生成长的市（县）在国内且和我不同，认同是他的出生成长地13/07 我的孩子女性，出生成长的市（县）在国内且和我不同，认同是我的出生成长地6/08 我的孩子女性，出生成长的市（县）在国外，认同是他的出生成长地8/09 我的孩子女性，出生成长的市（县）在国外，认同是我的出生成长地3/0
家园 【讨论】子女身份认同问题的投票 -- 有补充 看到几个养孩子贴有感。投票是有要求的，不是人人有权力投的，详见说明：
1 投票人本人出生于中国大陆，即中华人民共和国领土，但不是港澳台。海南岛是岛但是这里算中国大陆。
2 投票人有子女且至少有一个大于10周岁
3 多子女满足条件2且情况不同的，就多选
4 小孩出生、成长地不唯一的，按到目前为止时间最多的那个算。比如苏州出生长到3岁，居家搬迁上海长到10岁，出生成长的市（县）按上海算。
5 多重认同的，按更主要那个算，比如在上海认自己是上海人，在苏州认自己是苏州人，但是过去一年在上海时间超过苏州的时间，那就按上海人算。
6 孩子认同既不是投票人也不是自己出生成长地的，离哪个近按哪个算。比如4中的例子，若投票人是北京出生的，孩子认同苏州（虽然安照4孩子【出生成长地】是上海），按苏州离上海比北京近的原则，认同为孩子【出生成长地】。
7 匿名投票，只讨论现实不讨论价值观对错，也不讨论自己的意愿。
本来还想讨论孩子出生地和自己出生地穷富差别，但是那样投票太复杂了。而且估计，95%以上网友孩子出生成长的地方比自己出生的地方更富裕或者想当。
我的预期：
1 在国内比在国外的孩子，认同自己出生成长地的更多；
2 女孩比男孩更容易认同自己的出生成长地。
通宝推：龙牡,箪食瓢饮到中年,作者 对本帖的 补充(2)家园 考虑年轻读者建议 -- 补充帖 @睡前采风 网友建议考虑年轻网友的感受设置如果是父母、子女而不是“我”就好了。
对于还未投票的网友，可以把原题目中的“我”和“小孩”理解成“父母”和“子女”。这样如果是年轻网友，表达的就是自己和父母的认同，年纪大的网友表达的是自己子女和自己的认同。当然中年网友可以同时投多个，反正是多选。即自己和父母一对，自己和每个子女一对，多对如果一样选一次，有不同选多个项。
看来确实人多力量大，想的比较全面。本来想着，父母子女视角不同，这个网友的建议本来可以再开一贴以子女身份选。但是站内信提示，这个投票贴已经被举报多次，我虽然不怕他们，但是不胜其烦，更不愿意给监察造成负担，就这样凑合吧。不想西西河堕落至此，一个人畜无害的子女认同问题都能被频繁举报。这么小的螺蛳壳里的道场，竟然也刮阴风，闪鬼火。
家园 小结 -- 补充帖 1 很奇怪，投票男女比例居然不是1:1，36:30。未体现男女的10个（选项1）剔除。
2 以性别论，男性子女认同父辈出生地的11/36；女性9/30。几乎一样。
3 子女出生海外的网友占比29/76（选项1在国内，包含在分母里，但是下一项分析不包括此选项），比我想象的高，感觉平时发帖的绝大部分都是国内网友，海外网友也就是五分之一。看来西西河海外影响力还挺高的。
4 以出生地论，国内出生子女认同父辈出生地的12/37；国外出生子女认同父辈出生地的8/29。海外出生子女对父辈认同出生地甚至低于国内。这个比较出乎意料。看来海外的反种族歧视工作确实有很大进步，和我的刻板印象（波兰人一代后就是美国人，中国人永远不是美国人）大大不同。
通宝推：箪食瓢饮到中年,见前补充 4784705 见前补充 4782412 - 待认可未通过。偏要看
家园 设置如果是父母、子女而不是“我”就好了 挺好的话题，可是现在这样设置这样年轻人没法投么。只好手动写一下。
我觉得我是出生这个城市的人，从小在这里玩，在这里读书，直到毕业工作，认同当然是这里。父母的家乡也就是过年看爷爷奶奶的时候有点关系。学蹩脚的“家乡话”只是为了取悦父母罢了。
我们和那种电视上，在宁夏一辈子的“上海”知青倔强的认为自己还是“上海宁”不一样。他们是虚荣，我们是真实的感受。和道德没关系，真没有瞧不起“籍贯”的意思（虽然没有抽水马桶的房子确实很崩溃），纯粹就是没感觉。
西西河是不是一个网友年龄偏大的论坛，居然默认读者都是当父母的？第一次参与这种论坛。
通宝推：张燕,家园 谢谢你的建议 确实有欠考虑。我用补充贴形式加上你的意见。
家园 不能用出生地认同 来简单粗暴抹去社会身份认同的复杂 身份认同是文化认同 国家认同这类复杂的社会课题，包含着个体属性、历史文化和发展前景。 这类问题适合讨论不合适投票。
你没讲清楚自己对身份认同的认识和定义，大家只按自我理解 对身份认同就会有偏差。这样一个复杂的社会问题 但你写的答案并没有给出清晰的限定条件。
一个没有多少社会经历的孩子文化认同里会不会更多对美食的认同。
身份认同的本质就是确认个体或集体在社会上的身份感、地位感、归属感和价值感。个体认同不会脱离集体认同。
不明确的问题不清晰的答案，这样的社会调查结果并不能反应真实情况。用这种偏差的结论还会引起出群体撕裂，不要。
你的假设和预期是想表达什么?是什么价值观?
本来还想讨论孩子出生地和自己出生地穷富差别，但是那样投票太复杂了。而且估计，95%以上网友孩子出生成长的地方比自己出生的地方更富裕或者想当。
我的预期：
1 在国内比在国外的孩子，认同自己出生成长地的更多；
2 女孩比男孩更容易认同自己的出生成长地。
家园 一个bug，“我” 这里“我”应该不单是我，可能是我的配偶，两人来至于不同地方。
我给子女定位的家乡是他们的出生地，出是他们母亲的出生地。
维系家乡情感的一大纽带是语言，国内就是方言，不会方言的人一般没多少家乡认同感。
家园 有道理 我之前想狭隘了，因为夫妇都是一个县市的，忘记了很多人可能夫妇就来自不同地方，这个大家随自己意愿定义吧，夫妻中任何一个都可以定义为“我”。
家园 你的投票贴太泛滥了 西西河的宗旨是：有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长。大家来西西河不是来做调查问卷的。
不是说不能发投票贴，但是你动不动就来个投票，似乎有污染版面之嫌。
通宝推：审度,自由呼吸F0,qq97,家园 唐先生太拘谨 新来的同学发主帖被你非议两次了（另一次好像是你宝推）。可你自己又不发新帖。不可能人人都有你的水平，能够写深邃的长篇大论哦。还是将就些吧。
家园 西西河不是你的 你当然可以有你个人的观点，并且做出表达。但是你不能代表西西河。我认为我的投票贴“有趣有益，互惠互利；开阔视野，博采众长。”，除了互惠互利做不到，没让大家挣到钱，其他的都符合。当然，赌贴有获得通宝可能，人气更高，不过赌完结算，输的了很多会记仇，出于不得罪人的考虑，我现在不开赌贴了。
我的投票贴尽量做到答案设计客观公正，不带感情色彩，投票者通过简单的一个点击表达自己的意见，省去了车轱辘话反复说的争吵，有效表达且不伤和气，我认为是有贡献的（有趣有益）。大家用最短的时间看到网友看法的分布，了解自己和大家的差别（快阔视野），对自己观点的调整显然是有帮助的（博采众长）。而且投票完全自愿，我可没逼着你来参与。反之您的这个贴除了表达你对我的情绪还有啥？
一网打尽按日期排，大家可以把近期100个主题贴打个分数，然后根据历史上的平均发帖质量来自己设定自己的标准，给最差的（比如10%，当然取决于您个人的“洁癖”程度）贴都投草，让它不显示。我个人设的阈值是0，我基本不投草。当然您把西西河当成精神家园，可以阈值设成90%，所有不是您认为10%最好的贴您都去投草让它进八卦炉。但请不要单追着我的帖子找麻烦了好吧。你看我发帖碍眼可以屏蔽我。
我认为一个网站，网友的发帖就是对网站的贡献，都不发帖这个网站相当于不存在了。当然发帖有质量高低，燕人、普鲁托（挂一漏万，其他高人请不要计较）等等发的高水平主题贴我比不了，但我自认自己的主题贴发帖质量还不在后10%，也没见你追着别人找麻烦。您注册早，资格老，但是想教训人，底气来源于您对网站的贡献。您尽可以多发高质量主题贴引走流量，我还给您鲜花送宝呢。您这样到处追着您看着不顺眼的我堵嘴，反而露怯了。小孩子赛跑，才会有跑不快非要挡别人道的，都是成年人不必要这样吧。
本来不想回的。但我从以往发帖，估计您年纪也不小了，不理确实不够礼貌。出于对您的尊重，我最后一次回您的这种挑衅贴。
通宝推：布隆施泰因,南宫长万,