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主题:疫情随感之一,李兰娟院士奉旨吹风 -- 老科学的家

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        • 家园 检测企业股东是中国人还是外国人?

          上游企业呢?

          一个不同但相关话题,整个测序行业将来应该是很核心的行业。有个企业测人的基因序列,不是病毒的,我记得以前上知乎有九块九的广告。目前该企业已经掌握了大量中国人的基因信息。这样的企业被外资掌控,比公安局数据库泄露可怕多了。

        • 家园 我刚才发菜根谭河友下的贴子放这也挺合适的

          有点被吴尊友吓坏了

          吴尊友提到辉瑞那个神药,会复阳。这很符合需要患者长期服药的西方医药公司伦理。回想3,4月份这个药吹捧得仿如中国救世主,很是后怕。

      • 家园 核酸检测造假不是没有

        但不是主要原因,而且国家已经注意到这个问题并开始整顿。我觉得某位河友转发的这张图揭示了一个可能的原因。

        点看全图

        通宝推:死扛着,empire2007,陈王奋起,
        • 家园 【原创】第九版防疫指南与可能的给地方政府防疫策略的“疫苗”

          我来装个大旗党,强行给第九版防疫指南做个解释,大家看看逻辑上通与不通。

          【背景】:

          1.进入2022年,伴随着Omicron各个变种的肆虐,病毒传染力和免疫逃离,客观上社会上的病毒爆点在增加;2. 社会上要求开放的声音越来越高,很多组织有意无意的在推波助澜,要求恢复“疫情前常态”,学习西方,完全取消防疫。东孟买客观上起到很差的带头作用,让整个社会对这种封城式抗疫方式产生很大的冲突认知。

          实际上3-4月间,广浙分舵在深圳/杭州率先探索的基础上,已经找到了正确的防疫路线,就是常态化核酸,加快速“三区”划定。

          卫健委初期试图推广这个策略,但是“反弹”非常明显,阻力主要有两点:1. 成本高,常态化核酸的成本不低,并且都压在地方政府身上,地方政府反弹很大,尤其是中西部本来财政收入就不富裕的地方政府;2. 很多中西部地方政府远离国际交流点,前两年防疫压力并不大,他们自己感觉”封城式”防疫挺好,成本低,也折腾的起。

          那么,怎么办?第九版防疫指南应运而出,创造了问题,但是客观上又推进了“常态化核酸检测策略”。

          【问题】:

          第九版诊疗指南被人指摘,关键在于缩短的隔离时间,隔离期从14天缩短到7天,99%的感染者会在7天内筛查干净,但是有大概1%的感染者无法筛出,客观造成了前文 @唐家山 所贴的图所示,第9版推出之后全国疫情此起彼伏,基本上可以说全国每天确诊的病例数增加了一个数量级,但是回头看看,结果是什么的?

          1. 承担主要入境口岸的沿海城市实际上疫情一直在低烈度模式,基本上达到了理想中的“常态化核酸防控”,包括被人弊病的东孟买。鲁广浙分舵表现一直很优异。

          2. 中西部城市承担了极大的疫情冲击,包括前几年没什么压力的海南/四川/西藏/甘肃等等。。。。实际上客观上来说催促了各地诸侯行动起来,开始努力建立自己本地的“常态化核酸防控“措施,小火慢烧,催着地方政府行动起来了.....

          【预测】:

          现在很多人都期待二十大之后国内疫情防控措施会完全取消,和西方靠齐。我之前也是有些犹豫,这几天倒是有些新想法,我觉得很可能第九版基本上就接近了国家未来几年的防控措施,未来的变化可能最多就是慢慢增加航班数目而已。

          这一轮野火过后,即使中西部地方政府对于常态化核酸检测的重要性应该也有深刻了解了,我猜各地政府都在着力建立自己的常态化核酸防控措施。

          所以这很可能是未来几年的防疫路线图。第九版防疫指南客观上起到了给对抗"常态化核酸策略“的地方政府打了一阵不那么舒服的”疫苗“。

          【总结】:

          如果我这个逻辑能说的通,海外河友盼望的20大之后完全取消隔离,中外交通完全恢复疫情之前基本上是不可能的了。有可能隔离时间会进一步缩短,但是完全取消不可能的。常态化核酸会长期化。

          个人觉得常态化核酸是对抗疫情的最优模式。

          对于海外河友:This is your life from now on, in waves.

          对于国内河友:This is our life from now on, in PCR.

          通宝推:唐家山,方恨少,白玉老虎,心有戚戚,
          • 家园 作为海外党从未指望完全放开,完全恢复

            除非疫情完全消失,或者病毒毒性变成普通感冒一样,否则别说20大,估计40大之后也不会完全取消隔离,交通完全恢复,完全放开我还反对呢。

            个人就希望隔离政策标准化,要么集中隔离7天,要么14天,给个痛快话,真正做到全国统一,不要搞层层加码,也不要搞阴奉阳违。

            适度增加航班班次,航班增加了票价自然就降下来了。科学执行熔断政策,不要动不动就提前7天,提前3天,甚至提前一天取消航班,这个真心伤不起。

            国内严格执行核酸检测。我经历的核酸采样,机场的最严格,从隔离酒店放出来之前最后一次次之,医院的再次之,某些机场的再再次之,大街上核酸检测机构的根本就是扯淡,棉签在嘴里划了半秒钟都没有,能测出个毛线来,完全就是浪费时间浪费钱。对于核酸检测有意作假的,故意漏检错检的直接枪毙,枪毙十个八个的全国的疫情能少一半。对于故意逃避检测,造成疫情扩散的,罚没个人全部财产,疫情还能再少一半。

            这些规定真正严格执行了,加上公共交通,室内密集区戴口罩,健康码跟踪,国内的其他正常生活都可以恢复。

            • 家园 恐怕层层加码是少不了

              期望是期望,现实是现实

              尽量希望各地隔离措施尽量标准化吧,至少沿海一带现在是比较规范了

              对于核酸检测我和你想法不同,即使大街上再不规范的核酸检测,也有很大的作用

              即使再不规范,造成敏感度下降50%,对于常态化核酸来说,也就是相当于时间或者空间频率下降50%而已。

              检验不规范对个体影响巨大,对整个社会抽样来说,影响不大。。这就是时空随机抽样的魅力

        • 家园 看来菜根谭河友不幸言中了。

          @菜根谭 菜兄,请问你这叫神口还是乌邪口的好?

    • 家园 中国各地清零差异很大。

      七月八月之间,带小孩回老家度假。

      出发前在深圳基本每天小区里测核酸,因此对行程很担心,网上搜索各类相关防疫政策。

      然而哈尔滨下了飞机直接出机场,路上和出租车司机沟通,且到酒店资询酒店人员,附近哪里可测核酸?回答都很明确,你要是生病了去医院,必须在医院测核酸。平时没人测核酸。之后各个景点奔波,进入只要绿码即可。

      回到老家小地方,同样如此,在医院测核酸的很少,都是要出门乘火车飞机之用,除此外没人测核酸。

      我的感觉,政策执行严格的地方,和本地确诊人数相关性大。也和与境外联系是否紧密相关,还有经济发达与否,人员流动行都相关。严格控制的地方有其合理担忧之处。但全国范围来看,严格控制只是小范围,短时期,并非是全国普遍长期的情况。。

      • 家园 深圳周末这两天全域静态

        人不出小区。

        从这一波爆发病例分布来看,还是福田和罗湖,还是从香港进来的。

        8月28日起每天社会面病例分别为 3, 29,14, 20, 8, 7。

        希望周末两天能把社会面清零。

        这一波管理深圳有些变化,发现接触者都是短信通知回家隔离,而不是封闭办公场所,估计是尽量减少对企业运作的冲击。

        • 家园 深圳的果断应该没改变。

          今天香港确诊过万。

          深圳静默从昨天周五晚开始,计划到明天周末晚结束。这样的时间安排明显是意图减少对工作时间的占用。

          但这次静默的严格程度和春天那次封城相当,小区进出控制相当严厉,闹市区街道人员非常稀少。这方面表现出的决心非常大。

          我的感觉是短期下重手扑灭疫情反弹的苗头,不给疫情一丝机会。

          • 家园 我倒觉得可能会出问题

            现在的防疫措施较之前有些变化,感觉比以前宽松了不少,不知道是不是新头目的新想法,而且新头目对疫情防控像是参与很少。

            蒋英语刚来得瑟完,示范区的疫情就爆了,这脸打的,啧啧。

    • 家园 【原创】习总的核心地位是广大干部群众支持拥护的

      换人做舵手,群众不答应!

      不允许!

      为了更美好的中国,坚决拥护习总再干10年!

      楼主暗戳戳讽刺习总为"皇帝",意欲何为?!

    • 家园 随感之三,台湾

      去年年中,台湾面对Delta破防,高峰期每天新增病例大几百,死亡一二十。那时台湾大多数人还没打疫苗。最后台湾还是动态清零了。彼时能对Delta清零的地方世界上屈指可数,而且台湾没有封城。

      那么面对传染力倍增的Omicron,台湾还能清零吗?台湾当局的回答是,放弃。今年四月初,台湾日增阳性爬升过百,当局随即宣布放弃清零。其后感染数开始爆发,具体情况见下图:

      点看全图

      点看全图

      如果你用“台湾疫情”搜索新闻,会发现几乎都是六月到七月初的旧文,而近一个月就没啥新闻。原因很简单,五六月是峰值期,而近来数字已大大低于峰值,进入平台期,大陆媒体自然没有继续报道的动力。

      如果仔细看图,可见最近一两个礼拜感染数似乎有抬头的迹象。这可能是因为台湾当局进一步放开群聚、口罩等方面的限制,几乎和没有疫情一样了。在疫情最高的时候,台湾急诊系统有颇大压力,但未见医疗挤兑,大多数人工作、生活基本如常。进一步放开说明,台湾当局认为病毒传播速度可以再快一点,承受得了。说白了,全体人民都得经历一遍病毒洗礼,速度太快不行得控制,太慢也不好……

      我一直认为台湾的放开是对大陆最有参考意义的,因为在O记之前台湾和大陆一样绝大多数人没有感染过。到目前为止,台湾有记录的感染人数过500万,而死亡人数接近一万。也就是说,纸面死亡率接近0.2%。对比上海,感染60万,死亡600,死亡率0.1%。其实,上海的死亡率是世界上最准确的没有之一,因为只有大陆才能用无数遍核酸筛出所有感染者,包括无症状。而台湾,完全无症状的感染者、懒得检测的轻症者和只是自己做抗原检测的感染者,都不会被记录。所以我大胆推测,台湾的o记变种真实死亡率和上海差不多,可能稍低。而台湾实际感染过的人数,可能已经超过其总人口的一半。另外值得注意的是台湾近万死者中虽然70岁以上占绝大部分,却包含大概二十名幼儿。数量虽不多,但对社会的心理有冲击。经历这个峰值,我观察台湾社会基本稳定,人民对当局措施基本满意。这不,所谓“防疫指挥官”因为赢得民望,已经要竞选台北市长了。

      台湾放弃清零o记付出的代价不小,但比起除大陆外其他地方仍属优秀,只有新加坡等极少地方比它强些。大陆人口是台湾60倍,医疗系统总体而言不如台湾发达。如果大陆不再封城,假如大陆能达到台湾水准,没有医疗挤兑(换句话说,占大多数的轻症在家靠浩然正气不去占用医疗资源,医疗系统只需面对真正需要医护的患者),那么在取消“静默”四五个月后,大陆将有近60万死亡,并包含1200名幼儿……

      所以,我国应该怎样选择?除了常态核酸、此起彼伏的“静默”,我国在方舱、疫苗、特效药、分诊制度等方面有没有做足够准备?我还是挺忧心的。

      通宝推:起于青萍之末,假日归客,普鲁托,
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