主题：晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空
- 复 这个大关毛也说过
家园 是的，我以前说过，研究历史的四个步骤 第一，收集材料，因为没有材料是在空对空，
第二，鉴别材料，因为第一步收集的材料可能是自相矛盾的，可能是孤证的，可能是不符合自然科学规律的，
第三，构建逻辑，梳理出逻辑主线
第四，做出结论
如果结论有价值，
要么你史料比别人扎实，要么逻辑体系比别人清晰，也就这两条了
这么大的一个国家，
有人能列出一千条大明牛逼的地方，还都是真的，但你没办法解释这么牛逼的王朝怎么就垮掉了
有人能列出一千条大清混蛋的地方，也都是真的，但你没办法解释这么混蛋的王朝怎么还能统治200多年。
家园 山芋土豆等高产植物传入我国 这些植物可以在条件恶劣的坡地生长， 而且高产，大大降低了人口增长造成的压力。如果明末这些植物能够广泛种植，明朝不是那么容易倒的。
家园 明末番薯已经在福建推广种植 土豆在宫廷有养殖，玉米是康熙年才推广的
我有过一个观点
历代王朝末世，大多可以救一救，只有明末无解。不说小冰期这种硬环境背景。只从财税角度，明在张居正死的时候就完蛋了。因为中央政府没有了税收支撑任何大的结构性调整。
明有没有税收爆表的时候，有。宣德十年，在不断给税收重镇江南减负的前提下连续十年税收递增 10%，岁入高达2300万两。到万历初年，岁如 530万两。而张居正 ，对士绅隐匿田亩征税把税收提升到了 850万两。但是，开始裁撤 宗室财政补贴的时候，引发了宗室扣庙的 大事。李太后问政万历。张居正能独裁政局，和他的政治搭档是 司礼监大太监冯保分不开。没有了冯保的支持，张居正想丁忧也不可得的时候就知道自己死无葬身之地了。
到，多尔衮入关。满清对明皇庄之外的地主豪强征税的尝试，半年拿到财税多达2000万两，这笔钱成了多铎南下的军资。
说那么多，无非说 从财政角度，明是历代王朝覆灭前最无解的一个。不过，历代王朝覆灭，只有两个是财政实现盈余而不能挽救覆亡的。一个是 北宋，一个是满清。要具体展开，这就是另外的话题了。
通宝推：梓童,back,潜望镜,真理,心有戚戚,家园 葡大，葡大之前的文章说的儒家没有 核心，只是一个包装，这句话是啥意思
家园 【这个帖子不正经，请勿轻点】催更啦，葡萄！ 其实吧，我觉得任何一个王朝末期，你随便挑一个，
让我穿越回去。
而我需要的条件只有两个：
1、给我一本《毛泽东选集》
2、随机给我100位1936年10月的共产党员。
我都能力挽狂澜。
通宝推：GWA,家园 徐光启丁忧时候专门研究过番薯种植，还写了本书 不过番薯传到北方，大规模种植还是要到清朝中叶了。
明朝财政是很头疼，没有统一的中央财政，几百万两的太仓银只是财政收入的一部分，太仆寺，工部，兵部都有自己独立的收入，地方还有留存，折算起来让人头大，还真不能直接和别的朝代的总收入去比较。
清初收税效率高不仅仅因为清朝敢于亮刀子，明末各种中间商被农民军起义灭了大半也是重要而常常被人忽略的原因。
顾城就在书中写的是清朝窃取了农民起义的果实。
家园 如果可以用现代技术管理手段，方法就多了去了 包括但不限于：
1.现代化军事管理手段训练一支规模不大的精锐部队；
2.开启海运；
3.税制+金融改革推广信用货币；
4.宗族产业企业化改革；
5.建立重工业基地；
家园 不要迷信这些数据，因为没有可比性 明朝财税体系非常杂乱。中央没有统一的财政体系，中央的起运与地方的留存之间从来没有理清楚过，而皇室内帑与朝廷外库之间关系也很复杂。大体属于地方财政盈余缴付中央。
清朝所有正税归中央。算是财政体系统一化。
所以两者财政收入数据没有什么可比性。明朝自身的数据，如果不详加考证也最好不要直接引用。
明朝灭亡归根到底在于两点：
1. 朝廷制度异常僵化，全部源自于洪武朝。无论靖难起兵还是张居正的改革都是利用对洪武制度的诠释。只能修修补补，而洪武时代的制度弊病没法彻底改革。例如明末郡王多达600多，且规定朱家皇族不得自食其力，就没法改革。一个制度实施276年，也是奇葩。
2. 贪腐异常猖獗。王朝末年，一切都很低效。大量军费集中于辽东，而造成西北边军大量叛乱。李自成说是驿卒下岗，其实还是投军再就业了的。只不过所属军队因为不能谋生，集体哗变，李自成才成了叛军领袖。
还是那句话，寿多则辱。明朝早该灭亡。
家园 明朝立的很正，死的也很正 朱元璋恢复汉族统治，是拯救文明。崇祯是君王死社稷，死前没投降，也没签任何卖国条约，死得堂堂正正。
满清光马关条约，辛丑条约，就赔了大致日本年度财政收入的100倍左右，我要是日本，这他妈的不崛起，那就太奇怪了！你这满清，为什么不早死呢？早死了，中华民族近代绝对不会这么惨。
家园 其实过去军迷圈子就作过推演 如果甲午战争清廷不求合，硬拖下去，会是什么结局？答案也容易预见，打得两边都精疲力竭，最后西方为保住在华和在日的利益（买了太多日本战争债券）出来调停，两边停战，虽然清廷损失很大，但是好歹没投降，北洋系也废了，算达到了部分政治目标，而日本因为欠了太多的外债，被列强逼债，被迫出卖主权，甚至天皇退位甚至被杀，旧藩阀卷土重来，明治维新三十年之功毁于一旦，最后沦为殖民地。
再往着推一步，沦为殖民地的日本反而会成为二十世纪东亚红色革命中除中国外最重要的一个阵地。
家园 如果清朝能咬牙坚持下去的话，连老天都能来帮忙，奈何。。。 1895年4月28日，也就是在《马关条约》签署11天后，渤海地区出现了飓风及海啸。这场飓风海啸的规模相当大，沿海水深有6,7尺。
如果清朝还能下定决心继续坚守，或者拒绝签署马关条约，那从辽东半岛进攻直隶的日军估计正好要在大沽口附近登陆的时候被飓风海啸好好折腾一番了。
家园 应该说死得很典型很值得研究 大致上不是很准确来说，唐是死于卒中，宋、清是死于外伤，明是死于癌症。预计将来美国也是这样死的。